Ils font perdre votre temps !!!!

[francis]

Depuit 2 ans et plus que je suis ici et ont répéte encore la même chose et le sujet revient le problème c que une fois que le sujet est enseigné comment nous croyons s ils veulent pas croire la Bible c leur problème mais de faire le sourd oreille pour premier but en rentra sur le forum c accuser la Bible et les valeurs Chrétienne et détourner les phrase c juste ca qu ils font ils ne veulent pas comprends cela ne sert a rien de continuer il devrait avoir des sujet clos et si ils veulent connaitre ce que nous croyons il devrait y regarder mais là cette discussion n a aucune valeur de croissance spirituel !

Une question a tout chrétien sur ce forum voyez vous Jésus dans cette discussion car tout ce que nous fessons c pour la gloire de Dieu si non alors comment Jésus aurait agit nous portons son nom et nous avons son autorité enfant de Dieu ! La Parole est et demeure Eternellement celui qui s emprends a sa parole ils s emprends a Dieu alors que dire de plus en renient autorité de la Bible les musulmans blasphème notre Dieu et s il disent qu il ont le même Dieu que celui de la bible alors il blasphème leur propre Allah mais je crois pas que le Dieu de la Bible est Allah alors que eux oui ils croient que Dieu est allah ils ce tir dans le pied en accusant autorité de la Bible être fausse et sans valeur la question ce terminerait la si les muslmans accussent la Bible être falsifier alors ils accusent Allah
d avoir pas gardé sa parole nous voyons que cele n a aucune logique !

a+++

[Dauphin]

Justement, j'e réfléchis à touver uen solution pour réinstaurer de vrais dialogues.

Je pense que depuis mon arrivée en tant que modérateur, qu'il y a déjà moins de querelle et qu'il se dit plus souvent des choses plus intéressantes, que l'on va plus loin. Mais il reste beaucoup de chemin à faire pour instaurer plus de vrais dialogues encore.

Il faudrait que chacun accepte de venir dans un bur premier de comprendre simplement le point de vue de l'autre (ce qui implique pas nécessairement y adhérer !) et d'exposer calmement son point de vue. Ne cherchons pas à convaincre coute que coute, laissons cela à Dieu.

Cordialement,

Dauphin

[eowyn]

Le but des musulmans est-il de dialoguer ou d'asséner leur foi en faisant la sourde oreille aux arguments mis dans les réponses des chrétiens ?
Par exemple mohamed ne dialogue pas, il dénonce, dénonce et puis quand on lui dit que la religion chrétienne n'est pas comme il le croit. Il dit ni plus ni moins que ce sont les chrétiens qui ont tort, nasser pareil etc...
Car les musulmans, tout le monde le sait, détiennent l'unique vérité ! Et en plus ils savent tout mieux que les autres car Allah sait mieux.

[francis]

Justement, j'e réfléchis à touver uen solution pour réinstaurer de vrais dialogues.

Je pense que depuis mon arrivée en tant que modérateur, qu'il y a déjà moins de querelle et qu'il se dit plus souvent des choses plus intéressantes, que l'on va plus loin. Mais il reste beaucoup de chemin à faire pour instaurer plus de vrais dialogues encore.

Il faudrait que chacun accepte de venir dans un bur premier de comprendre simplement le point de vue de l'autre (ce qui implique pas nécessairement y adhérer !) et d'exposer calmement son point de vue. Ne cherchons pas à convaincre coute que coute, laissons cela à Dieu.

Cordialement,

Dauphin

Je suis d accord avec toi il faudrait avoir des étapes a suivre pour que le dialogue ce passe bien et constructif car je vois que cela ne sert a rien !!



1- étape Les muslmans en accusant la bible d être falsifier et cherche des preuves que mahomed est dans la Bible ..... c que tout dialogue est inutile premièrement s il accepte pas la Bible que sert d enseigner ils refusent autorité de la Bible cela ne sert pas a rien !


2-Dauphin je pense que tout muslmans qui veux discuté de la Bible face au Coran doit arrêter de méprisé la croyance des autres en dissant c falsifier alors la discussion pourais commencer a avoir de la valeur s il ne croient pas au message de la Bible alors la discusion est vaine nous perdons notre temps
s il crois en la Bible et son autorité là une croissance poura établir !

a+++

[eowyn]

s il ne croient pas au message de la Bible alors la discusion est vaine nous perdons notre temps
s il crois en la Bible et son autorité là une croissance poura établir !

Mais le coran n'étant pas une continuité de la Bible car ils ne reconnaissent pas le Christ, (bien que l'islam dise le contraire) comment veux-tu qu'ils admettent que la Bible ait raison. Elle serait forcément falsifiée ou alors le coran aurait tort, ce qui n'est pas pensable pour un musulman.
D'un sens il est plus facile de dialoguer avec des juifs, des boudhistes ou autres car eux ne se réfèrent pas à la Bible pour appuyer leur croyance contrairement à l'islam qui s'appuie sur la Bible et la Torah.

[francis]

Le but des musulmans est-il de dialoguer ou d'asséner leur foi en faisant la sourde oreille aux arguments mis dans les réponses des chrétiens ?
Par exemple mohamed ne dialogue pas, il dénonce, dénonce et puis quand on lui dit que la religion chrétienne n'est pas comme il le croit. Il dit ni plus ni moins que ce sont les chrétiens qui ont tort, nasser pareil etc...
Car les musulmans, tout le monde le sait, détiennent l'unique vérité ! Et en plus ils savent tout mieux que les autres car Allah sait mieux.

Pour un musulman Allah est le Dieu de la Bible comment Allah aurait laisser perdre sa parole Bible et ce faire falsifier alors que Allah du coran n accepterais pas ca !

Nous voyons un Allah qui n accepte pas que sa parole soit falsifier alors ils a tout les pouvoir pour la protèger et connais a avance les plans de homme il aurait pas protègé sa parole !

N importe quoi pour ce justifier !!

[francis]

Mais le coran n'étant pas une continuité de la Bible car ils ne reconnaissent pas le Christ, (bien que l'islam dise le contraire) comment veux-tu qu'ils admettent que la Bible ait raison. Elle serait forcément falsifiée ou alors le coran aurait tort, ce qui n'est pas pensable pour un musulman.
D'un sens il est plus facile de dialoguer avec des juifs, des boudhistes ou autres car eux ne se réfèrent pas à la Bible pour appuyer leur croyance contrairement à l'islam qui s'appuie sur la Bible et la Torah.

Je suis d accord avec toi sur quelque point !!!

[MOHAMED]

un débat n est jamais conssensuel , est ce les musulmans qui ont instaurés cette rubrique ?

BIBLE FACE AU CORAN

il est normal que cela nous interpélle , que les chrétiens assument mais vous avez appris sur cette rubrique que vos croyances sont infondées , contraire a jésus et cela vous a était prouvé par le biais de votre propre bible

je cite un internaute qui affirme avec ignorance

Mais le coran n'étant pas une continuité de la Bible car ils ne reconnaissent pas le Christ

je lui répond

jésus psl est un prophéte de l islam , nous l aimons et il rejete votre foi

2 la bible n ai pas l évangile que jésus a recu encore une fois invention humaine , jésus préchait t il la bible ? non


vos bibles contiennent des milliers d érreurs issuent de vos manuscrits grec écrit par des anonymes

vos bibles commencent par selon un tel car matthieu ou jean etc ne sont pas en réalité les auteurs véritabled ou l utilisation du selon c est une suposition

voir selon dans la bible pose probléme ,

vous vous identifiés en tant que chrétien alors que jésus ne la jamais fait


pas une fois dans la bible jésus en prenant la parole dit d une facon explicite je suis dieu pas une fois assez extraordinaire

comment pouvez vous faire de jésus dieu alors qu il ne la jamais dit


apporté un verset ou il dit je suis dieu

aucun chrétien ne pourra apporté un tel verset , meme vos théologien les plus reconnu

normal qu ils ne trouvent point jésus n est pas dieu


allez lire le coran et vous verrez la différence , ALLAH affirme par multitude qui l ai le dieu tout puissant , le créateur etc


vos croyances n ont aucun fondement et sans fondation c est l écroulement assuré

[eowyn]

il est normal que cela nous interpélle , que les chrétiens assument mais vous avez appris sur cette rubrique que vos croyances sont infondées , contraire a jésus et cela vous a était prouvé par le biais de votre propre bible

Plus on te lit et plus on a envie de suivre le Christ de la Bible et surement pas celui du coran.

[MOHAMED]

evans quand un chrétien t affirme, jésus est dieu tout puissant

demande lui de t apporté le verset ou jésus dit je suis dieu il ne pourra pas et malgré tout ils s obstinent a dire et a croire que jésus est dieu

si nous vous informons c est pas par orgeuil ou prendre plaisir a vous mettre en difficulté dans vos croyances c est pour votre bien ici bas et aprés la mort ce n est pas un jeu


laissé l orgeuil de coté quand les preuves sont accablantes

[francis]

evans quand un chrétien t affirme, jésus est dieu tout puissant

demande lui de t apporté le verset ou jésus dit je suis dieu il ne pourra pas et malgré tout ils s obstinent a dire et a croire que jésus est dieu

si nous vous informons c est pas par orgeuil ou prendre plaisir a vous mettre en difficulté dans vos croyances c est pour votre bien ici bas et aprés la mort ce n est pas un jeu


laissé l orgeuil de coté quand les preuves sont accablantes

Apporte moi le contraire que Jésus affirme je ne suis pas Dieu !!!!

et aussi emporte moi clairement que Allah est le Dieu d la Bible


Ont voient quelle est ton but ici contraction sur contradiction changer le sens de la phrase !!!

[MOHAMED]

Luc 2:52 Et Jésus croissait en sagesse, en stature, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes (il ne peut etre dieu car il croissait devant dieu)



Matthieu 21:11 La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée

jésus parle

Luc 4:24 Mais, ajouta-t-il, je vous le dis en vérité, aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie.


Luc 13:33 Mais il faut que je marche aujourd'hui, demain, et le jour suivant ; car il ne convient pas qu'un prophète périsse hors de Jérusalem


Jean 6:14 Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde.

Jean 7:40 Des gens de la foule, ayant entendu ces paroles, disaient : Celui-ci est vraiment le prophète

[francis]

evans quand un chrétien t affirme, jésus est dieu tout puissant

demande lui de t apporté le verset ou jésus dit je suis dieu il ne pourra pas et malgré tout ils s obstinent a dire et a croire que jésus est dieu

si nous vous informons c est pas par orgeuil ou prendre plaisir a vous mettre en difficulté dans vos croyances c est pour votre bien ici bas et aprés la mort ce n est pas un jeu


laissé l orgeuil de coté quand les preuves sont accablantes

Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi–même ; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les oeuvres.

Jésus affirme :
Dieu Père est dans Jésus comment un homme peu avoir la grandeur de Dieu en lui !!! Nous savons alors s il a la gradeur de Dieu en lui c qu il est Dieu !

ect beaucoup de verset dit que Jésus est Dieu !!!


Question a mohamed réponds moi dans ce verset ; Jean 16:27 car le Père lui–même vous aime, parce que vous m’avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.


sorti de Dieu avant d avoir sorti ou était Jésus ?

fessons une image

ex: ton sang quands il sort comme Jésus est sortie de Dieu fait t-il partie de toi si oui alors c la même chose pour Jésus !!!!

[MOHAMED]

je t ai demandé ceci de la bouche de jésus: je suis dieu

et tu me sort autre chose

tu sort ceci

Dieu Père est dans Jésus comment un homme peu avoir la grandeur de Dieu en lui !!! Nous savons alors s il a la gradeur de Dieu en lui c qu il est Dieu !

ect beaucoup de verset dit que Jésus est Dieu !!!


je te répond

ou voit tu je suis dieu?



et comme tu n a pas trouvé tu as apporté un verset qui dit que dieu est dans jésus signifie que jésus est le verbe de dieu , ce qui est en jésus c est les paroles divine

jésus dans ce verset est un instrument seulement




et je t ai demandé

je suis dieu tu n as pas trouvé comme c est bizare

[Dauphin]

2 la bible n ai pas l évangile que jésus a recu encore une fois invention humaine , jésus préchait t il la bible ? non

Il n'y a JAMAIS eu de Bible révélée à Jésus !!!
C'est Jésus qui a révélé les paroles que le Père disait par sa bouche !
NUANCE !!!

vos bibles contiennent des milliers d érreurs issuent de vos manuscrits grec écrit par des anonymes

On a démontré par A + B que les soit disantes erreurs sont soient dans des livres qui n'ont que valeur historiques (à comparer aux hadiths) soit issu de votre incompréhension à vous... On a démontré aussi que le Coran contient des absurdités scientifiques.

Mais cela est DEJAtraité dans d'autres fils de discussion !
Mais prière de ne pas dupliquer ce sujet ici !

vous vous identifiés en tant que chrétien alors que jésus ne la jamais fait

C'est un FAUX problème que tu exposes, tu es RIDICULE !
Evidemment que Christ lui-même s'identifie pas en tant que chrétien puisque être chrétien est accepté son message à LUI.

pas une fois dans la bible jésus en prenant la parole dit d une facon explicite je suis dieu pas une fois assez extraordinaire

Exact il n'a fait que monter que la puissance divine du Père se manifestait corporellement en lui et non qu'il est lui-même Dieu ! Dieu était DANS lui (bien que n'étant pas lui, le Fils n'est pas le Père ; et bien que le Père était à la fois en lui et dans le ciel)

allez lire le coran et vous verrez la différence , ALLAH affirme par multitude qui l ai le dieu tout puissant , le créateur etc

Mais niant les faits rapportés par TOUS les auteurs du NT mais même confirmé par les juifs (Messie se livrant en sacrifice expiatoire pour les péchés), il n'y a qu'une seule conclusion possible : l'auteur du Coran n'est pas Dieu.

Mais cela aussi est déjà traité dans un autre fil de discussion !
Ne pas dupliquer ce point là ici !!!

Dauphin