Lettre ouverte à Manuel Valls

['Abd asSalam]

Manuel Valls a dit :
« Aimez la France, aimez sa langue, aimez son histoire, aimez sa culture, aimez ses grands écrivains, aimez cette langue que parle si bien Christiane Taubira. C’est un projet, celui du rassemblement qui permet à chaque citoyen qui adhère à ces valeurs d’être bien dans cette république. Plutôt que d’opposer, nous devons nous rassembler. »

Et il a dit :
« On revendique la laïcité et on dit qu’on n’acceptera jamais que dans nos quartiers populaires on nous impose une loi, celle du conservatisme et celle de l’intégrisme qui n’a rien à voir avec la République et ça, ce n’est pas à l’extrême droite de le dire c’est à nous de le dire au nom des valeurs de la France. »

O Manuel, crains Allah ton Créateur qui voit tout et entend tout. Désavous toi de l'orgueil et soumets-toi à Allah ton Seigneur.

La France c'est qui, c'est quoi ? C'est toi ?! Mais d'abord ; es tu Dieu ou son Messager pour nous dire ce que l'on doit aimer ??
Et si on aime l'islam plus que tout ? Et si on se sent bien sans aimer ce qu'aiment les injustes ?

Et si on n'aime pas la démagogie populiste ? Et si on n'aime pas la laïcité, le nationalisme, le socialisme et le racisme ? Tu vas nous mettre en prison ou en camp de concentration pour cela ?!
Et si on n'aime pas Jules Ferry qui a dit : "Nous voulons organiser l'humanité sans rois et sans Dieu" ??
Et si on n'aime pas François Arago qui a dit : "Nous devons écraser l'infâme. Or, l'infâme n'est pas le cléricalisme, c'est Dieu ! Nous devons éliminer de la France toute influence religieuse, sous quelque forme que ce soit." ??

Et si on n'aime pas celui qui a dit : « Les Arabes ne seront à la France que lorsqu’ils seront Français et ils ne seront Français que lorsqu’ils seront chrétiens. » ?
Et si on n'aime pas Charlemagne et Jeanne d'Arc ?

Et si on n'aime pas le vin, le cochon, les cloches qui sonnent, les statues, les polémistes, les chanteurs, les satanistes, les livres islamophobes, les homosexuels et les caricatures de untel ou untel ? Et si on n'aime pas les gens qui doutent sur Dieu ? Et si on n'aime pas le violon de ta femme ?

O Manuel tu pourrais me dire : "alors vis hors de France" mais je ne vis pas en France mais bel et bien dans un pays mouslim !

Et si on n'aime pas celui qui a dit : " Et si l'islam modéré a toute sa place au sein de la République française, l'islam orthodoxe ne l'a pas " ??
Et si on n'aime pas ceux qui disent : " Non à l'islamisme " ?!

Allah تعالى a dit (TRSV) : { Et si Allah voulait, Il les rassemblerait tous sur la guidée. Ne sois donc pas du nombre des ignorants. } [Al An'am (6) : 35]

L'union ne peut que se faire sur la guidée, sinon c'est un rassemblement de gens divisés, comme Allah تعالى nous a dit au sujet des hypocrites (TRSV) :
{ Tu les croirais unis, alors que leurs cœurs sont divisés. C'est qu'ils sont des gens qui ne raisonnent pas. } [Al Hachr : 14]

Le Seigneur des cœurs nous a aussi dit (TRSV) : { O les croyants, ne prenez pas de confidents en dehors de vous-mêmes: ils ne failliront pas à vous bouleverser. Ils souhaiteraient que vous soyez en difficulté. La haine certes s'est manifestée dans leurs bouches, mais ce que leurs poitrines cachent est encore plus énorme. Voilà que Nous vous exposons les signes. Si vous pouviez raisonner !
( 119 ) Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent: «Nous croyons» et une fois seuls, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis: «mourez de votre rage». En vérité, Allah connaît fort bien le contenu des cœurs. }
[Coran, sourate All 'Imrane (3) 118 – 119]

O Manuel ne sois pas trompé par le Diable et repens-toi vers Allah avant qu'il ne soit trop tard pour toi !
Wa Salam...

[Coeur de Loi]

Si quelqu'un n'aime pas la laicité et qui veut vivre dans une théocratie islamique, il faut aller vivre dans un pays islamique, c'est pas ce qui manque.

On se demande ce qui le retient d'aller dans son pays idéal...

[Athanase]

L'union ne peut que se faire sur la guidée

laquelle? celle d'Allah sans doute!
Celle qui promulgue l'inégalité entre les hommes du fait de la religion, la supériorité des hommes sur les femmes qui permet la polygamie la torture, la peine de mort et la dictature croyants sur les incroyants.
Au nom de quoi et de qui ces massacres et rapt de masse. Au nom de quoi ce manichéisme permanent désignant le pur d'un coté et condamnant les mauvais de l'autre conduisant inévitablement à l'oppression ou/et la mort des uns et à la damnation des autres. Ce "quoi" nous n'en voulons seulement pas mais plus car nous le connaissons et l'avons rejeté parce que nous en avons déjà souffert dans un passé pas si éloigné.
l'islam intégriste, violent et sectaire dans ses actes et dans ses idées dont vous venez de faire l'apologie n'a pas sa place en démocratie pas plus que ne l'avait le racisme ou le nazisme dont il est fort proche.
L'islamisme, a juste titre, est et doit être combattu dans ses idées car elles sont mortifères comme le sont toutes celles des totalitarismes de l'histoire qui soi-disant proclamaient vouloir le bien de l'humanité et en réalité la conduisent en enfer.
Vraiment, les routes de l'enfer sont pavées des meilleures intentions.

Ps: Quand je vous lis, je comprends pleinement pourquoi j'ai défilé le 11 janvier.

[Philippe13]

Moi je pense que ce qu'il manque en France c'est un grand débat, plutôt que de rester chacun dans l'incompréhension l'un de l'autre.

[Gérard C. Endrifel]

Vous vous focalisez sur l'Islam parce qu''Abd asSalam défend son point de vue musulman, sa religion, mais pensez aussi à défendre la votre parce que ça:

"Nous voulons organiser l'humanité sans rois et sans Dieu"

"Nous devons écraser l'infâme. Or, l'infâme n'est pas le cléricalisme, c'est Dieu ! Nous devons éliminer de la France toute influence religieuse, sous quelque forme que ce soit."

C'est à l'encontre de TOUTES les religions de France. Alors que vous défendiez la laïcité, c'est une chose, mais n'oubliez pas que l'objectif de cette dernière est l'élimination de TOUTES les religions et pas seulement l'Islam.

[Athanase]

L'alliance entre l'obscurantisme religieux et l'autoritarisme nous a valu les révolutions françaises, la commune de Paris, et les terribles leçons de la 1ere et la 2eme guerre mondiale.
la loi de 1905 est la seule garante de l'ordre social et la démocratie la seule voie permettant l'épanouissement de l'individu au sein de la communauté. C'est la recherche du consensus qui autorise les ajustements nécessaires à l'équilibre et pas le soi-disant unanimisme d'une loi "divine" sclérosée et sclérosante, dévoyé par une poignée de prétendus "savants" dont les connaissances s'arrêtent à celles du 12em siècle.( fermeture des portes de l'ijtihad)
Non, le débat a eu lieu et les conclusions en ont été tirées et il est grand temps de se les rappeler.

[Soultan]

Plus la france essaye de repousser ce qu'ils appellent conservateurs et plus un fossé se creuse

La france mets la lumière sur un arbre qui chute, mais il y'a tout une foret qui pousse à coté, un islam pacifique et tolérant, des mosquées, des associations, des tenus pour femmes, les musulmans s'organisent comme ils peuvent dans la france laics (librté de culte quoi)

Mais certains en france veulent dire par laicité, un synonyme d'athéisme et d'en finir avec les religions alors que les musulmans avec se terment de laicité veulent pratiquer leurs culte librement

est ce que la france peut empecher des salam alikoum et des wech dans le language de certains
c'est pas possible, la france a permis à d'autres venir travailler chez elle, ils sont devenus français et ils ont ramené avec eux une partie de leurs culture maghrebines et africaines
Il faut faire avec, mais des fois qund on écoute vals on sent qui est extremiste à l'extreme

[Philippe13]

On a juste a attendre l'arrivée du Messie et lui tranchera la question, je doute fort que le système démocratique soit gardé comme modèle.
Je t'accorde le fait que l'on est rien connu de mieux que ce système en termes de liberté individuelles, mais cela est t'il vraiment bon pour l'homme ?
Je comprend ceux qui rejette ce système, bien que moi même je soit très content de vivre en france, cependant chacun doit être libre d'exprimer son opinion, il a le droit de ne pas aimer les film de cul qui passe à 13h, l'égoisme, le blasphème ... etc
Il est aussi très clair que les musulmans devrait se contenter de mettre toute leur énergie dans l'amélioration de leur propre trait de caractère afin de plaire a Dieu au lieu de vouloir changer l'humanité, car si le monde est ainsi, c'est bel est bien la volonté de Dieu.
Moi je pense que le débat doit avoir lieu, mais surement pas entre laïcs et musulmans, c'est à nous chrétien et juifs de débattre des choses d'en haut avec les musulmans.

[Athanase]

est ce que la france peut empecher des salam alikoum et des wech dans le language de certains
c'est pas possible, la france a permis à d'autres venir travailler chez elle, ils sont devenus français et ils ont ramené avec eux une partie de leurs culture maghrebines et africaines
Il faut faire avec, mais des fois qund on écoute vals on sent qui est extremiste à l'extreme

Non la France peut accueillir l'altérité à condition que l'altérité ne veuille s'imposer comme une uniformité et qui parvenu à cela veuille interdire toute altérité.
Les cultures de la diversité en soi ne sont pas incompatibles, elles le deviennent quand elles induisent l'intolérance, la violence et la haine inter communautaire et le racisme (cas flagrant d'Ilan Halimi), quand elles importent des pratiques telles que la polygamie et l'excision et quelles s'en félicitent sous prétexte de l'égalité intrinsèque des cultures. Elles le sont aussi quand elles prétendent comme certains sur ce forum lutter contre la démocratie et la remplacer par la théocratie.

[ultrafiltre2]

Le problème d' 'Abd asSalam est qu'il ne connait pas le Coran

sur le port du voile il ne sait pas que le port du voile était réservé aux membres de la famille du prophète
sur le fait de ne pas boire de vin ou de manger du jambon cela n'est interdit dans aucun texte sacré et chrétien
(la Bible ne l'interdit pas)
sur le fait que la femme n'a pas le droit de divorcer de son mari et sans son accord : cela n'est interdit dans aucun texte sacré du taoisme
(le taoisme ne l'interdit pas)
enfin sur le fait que l'école Bourbaki n'interdit pas l'usage de son esprit critique http://sites.mathdoc.fr/archives-bourba ... 2_REDAC_A2
car même certains de leurs illustres membres se sont trompés quelques fois comme ci-dessous Monsieur Serge Lang affirmant cela à tord


non c'est faux car ce qui fait qu'un vecteur propre soit propre justement c'est qu'il appartienne à une seule et unique valeur propre or le vecteur nul appartiens à tout le monde des scalaires

bref il ne connait pas le Coran (encore moins la bible ou le taoisme) comme bon nombres de gens

il en veut à Manuel Vals qui comme chacun sait n'est pas très intelligent mais n'est pas méchant non plus
car pour être très méchant il faut d'abord être très intelligent :
de fait Dieu ne déteste pas Manuel Valls, il a juste un peu pitié de lui pour sa simplicité d'esprit mais ça c'est pas un crime

[Crisdean]

O Manuel, crains Allah ton Créateur qui voit tout et entend tout. Désavous toi de l'orgueil et soumets-toi à Allah ton Seigneur.?

Je ne crois pas que les menaces de ce type soient à même d'effrayer Manuel.

La France c'est qui, c'est quoi ? C'est toi ?!
Et si on aime l'islam plus que tout ? Et si on se sent bien sans aimer ce qu'aiment les injustes ?

Si tu aimes l'Islam plus que tout, le mieux est de partir.
Personne ne t'empêche de pratiquer ta foi dans ce pays. Ce que tu ne peux pas, c'est forcer les autres, les menacer et les agresser. Ce que tu aimes ou pas, on s'en fout.

Et si on n'aime pas la démagogie populiste ? Et si on n'aime pas la laïcité, le nationalisme, le socialisme et le racisme ; c'est la prison directe ? Ou le camp de concentration ? Et si on n'aime pas Jules Ferry qui a dit : "Nous voulons organiser l'humanité sans rois et sans Dieu" ??

Moi, je n'aime pas les discours haineux comme celui que tu tiens.
Il n'y a pas de camp de concentration dans ce pays. Et tu ne vas pas en prison pour une opinion.
Ce n'est pas avec cette position de victime que tu attireras la sympathie. Si tu veux te soumettre à une idée, c'est ton problème. Et si t'aimes pas Jules Ferry !? On s'en cogne. Mais j'aime pas les gens que veulent massacrer les homos avec ceux qui n'appartiennent pas à leur secte.

Et si on n'aime pas François Arago qui a dit : "Nous devons écraser l'infâme. Or, l'infâme n'est pas le cléricalisme, c'est Dieu ! Nous devons éliminer de la France toute influence religieuse, sous quelque forme que ce soit." ??
Et si on n'aime pas Charlemagne et Jeanne d'Arc ??

Rien de t'oblige d'aimer Arago.
Le mieux, c'est de prendre un billet d'avion. Les pays théocratiques ne manquent pas.

Et si on n'aime pas le vin, le cochon, les cloches qui sonnent, les statues, les polémistes, les chanteurs, les satanistes, les livres islamophobes, les homosexuels et les caricatures de untel ou untel ? Et si on n'aime pas les gens qui doutent sur Dieu ? Et si on n'aime pas le violon de ta femme ?

Ne bois pas, ne mange pas de porc. Rien te t'oblige non plus à lire les livres ou écouter des musiciens que tu n'aimes pas ou à fréquenter les gens que tu détestes. C'est le principe de la liberté.

Et si on n'aime pas celui qui a dit : " Et si l'islam modéré a toute sa place au sein de la République française, l'islam orthodoxe ne l'a pas " ??
Et si on n'aime pas ceux qui disent : " Non à l'islamisme " ?!

Ils ne t'aiment pas non plus.

Allah تعالى a dit (TRSV) : { Et si Allah voulait, Il les rassemblerait tous sur la guidée. Ne sois donc pas du nombre des ignorants. } [Al An'am (6) : 35]

Oui mais Allah veut pas visiblement.
Puis, sur le forum dédié à l'athéisme, pour les athées, citer le coran à autant d'effet que de péter sur une nappe en plastique.

[mazertys17]

'Abd asSalam, mon ami, je comprends tes paroles.

Notre société a des aspects néfastes qui vont a l'encontre de la vertu. L'Islam, le Coran, sont magnifiques. Ils parlent d'équilibre, de justice, de générosité. C'est un système a part entière.

C'est parce-que c'est un système à part entière qu'il est incompatible en tant que tel a la République, elle aussi un Système et qui ne date pas d'hier. Si tu veux, ami, pratiquer ta religion en te approchants le plus de l'exactitude des textes sacré du Saint Coran, alors tu dois faire l'Hijra.
Si tu espère pouvoir vivre ta religion ainsi en France, alors c'est que tu es un injuste. Injuste envers la Nation et la république, envers son peuple, qui cultive notre sol, t'enseigne ses lettres, nourris ton corps et t'offre son eau.
Or Dieu, Allah, est tout miséricordieux, très miséricordieux...mais sa miséricorde précède sa colère.
C'est vers un avenir sinistre que vous, Musulmans, allez, si vous sombrez dans le fondamentalisme Islamique. Car, sans doute, cela finira par faire des sortes de favelas Islamiques en Europe, voir des conflits ou le chaos.
L'escathologie Islamique est un fantasme qui, je crois, relève du Satanisme.
L'Option la plus probable, et sans doute envisagé par les puissant de ce monde, est les favelas Islamiques, je crois bien.

Mon ami, écoutes ceci :

Agissons vertueusement, pour aller, où coulent les ruisseaux. Faisons naître en Libye un nouveau Royaume de Miséricorde, en l'honneur de notre Tout Puissant Seigneur. Faisons couler les ruisseaux et pousser les vergers...

Au point qu'un jour, des forêts recouvrent le Nil.

'Abd asSalam, mon ami, passe le message a tes frères, si ta foi est sincère, et si tu n'est point un injuste.
Amen.

[vic]

Ben quoi , la religion est du domaine privé en France , et oui on n'est pas en arabie saoudite ou en Iran mais bien en france non ?
Où est le problème dans les propos de manuel valls ? j'ai pas compris ce sujet .

Abd assalam a dit :Et si on n'aime pas ceux qui disent : " Non à l'islamisme " ?!

C'est certainement pas les islamistes qui vont décider comment la france doit être c'est sûr , tu vies sur quelle planète ?
Qui t'empêche de vivre en arabie saoudite ou en iran si tu aimes la dictature islamique ? libre à toi .
Mais les Français ont leur culture , leur opinion et la france n'est pas dirigée par l'islam heureusement encore .
Existe t'il des gens modérés et sympathiques chez les musulmans ?
Si oui pourquoi n'en voit on pratiquement jamais ici sur ce forum ?
Quelle piètre image de l'islam les musulmans donnent ici !
Et après on s'étonne de la montée de l'islamophobie .

[Ikarus]

Nous devons écraser l'infâme. Or, l'infâme n'est pas le cléricalisme, c'est Dieu ! Nous devons éliminer de la France toute influence religieuse, sous quelque forme que ce soit.

Le seul combat à tenir, c'est celui contre l'ignorance. Si on remporte ce combat, les gens auront leur avis, leur croyance, leur conviction, leur propre façon de pensé, mais ils sauront que pour vivre bien, il faut vivre dans la compréhension des uns et des autres. Que pour vivre bien, il ne faut pas laissé les gens abusait du pouvoir qu'ils ont entre les mains, que ce soit le plus petit des abus. Si on ne laisse pas l'ignorance prendre le pas sur les gens, les réactions se feront sentir par la suite. Mais ce combat, il n'est pas prêt d'être en notre faveur.