[catholique romain]La sainte Inquisition.

[Marmhonie]

Le titre étant dérangeant, comment peut-on parler de "sainte" pour l'Inquisition ? Comment l'Eglise catholique romaine, en est-elle venue à ce passage dans l'Histoire qui fut pour les hérétiques, terrible, tout simplement terrible ?

Pour placer le contexte, dans notre monde en 2013 très interactif et médiatisé à l'extrême, voici un film documentaire d'une série remarquable de l'ORTF, "La caméra explore le temps".
http://www.youtube.com/watch?v=zwgPf6-WGYg

On trouvera ci-joint ensuite la thèse qui défend l'attitude que ce fut une "sainte" inquisition :
http://www.la-question.net/archive/2009 ... saire.html

On sourira en lisant l'article impossible de Wikipédia France, car il est impossible encore aujourd'hui tant il continue de blesser les mémoires, notamment en Occitanie :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition

Un autre documentaire, sérieux, bien fait, qui pose le problème du regard de l'Historien :
http://www.youtube.com/watch?v=9VejmEBj_Yo

Et voici l'anti-thèse à l'Inquisition, inacceptable donc :
http://www.youtube.com/watch?v=nbSA2YaoIkU

On terminera par la présentation de ce sujet, brûlant si j'ose dire, avec l'information pertinente de Catholique.Info :
http://www.catholiques.info/LA%20SAINTE ... SITION.htm

Je pense que le sujet est ainsi équilibré dans les arguments pour et contre, et la réflexion peut se partager maintenant
Je crois qu'on ne va pas s'ennuyer avec un tel sujet.

[La Chouia]

Bonjour,

Au sujet de l'Inquisition je vous conseille vivement de suivre avec attention la conférence de l'historienne jésuite Marion Sigaut.

1ère partie : https://www.youtube.com/watch?v=dD_J-dSG9_4
2ème partie : https://www.youtube.com/watch?v=LMK77xlXiwI

Ses recherches apportent une vision nouvelle sur l'implication de l'Eglise catholique à cette période de l'histoire.

Cordialement.

[fifilleland]

En effet le titre du sujet dérangent,comment appeler l'inquisition chose sainte ?Alors que des milliers ont été massacré torturé tué ect....


L'inquisition à débuté lorsque les hommes se sont révolter contre l'Éternel,lorsqu'ils ont voulu eux même établir leur règles,les hommes qui ne voulait pas d'eux ont tous été tué(inquisition),voilà comment l'église catholique romaine c'est attribuer se statut pour devenir se quel est de nos jours.

Bien à vous.

[Marmhonie]

L'inquisition à débuté lorsque les hommes se sont révolter contre l'Éternel,lorsqu'ils ont voulu eux même établir leur règles,les hommes qui ne voulait pas d'eux ont tous été tué(inquisition),voilà comment l'église catholique romaine c'est attribuer se statut pour devenir se quel est de nos jours.

Ici tu es dans le forum catholique : rigueur, références, compétences. Pour raconter des propos cathophobes sans aucun rapport avec le sujet, voir le forum œcuménique pour se chamailler entre idéologies contraires Toute personne peut participer, sans rapport avec sa foi (ou pas, du reste), du moment qu'il fait œuvre de rigueur sans propagande formatée d'avance.

Je recentre sur le sujet catholique romain, avec cet ouvrage de Monseigneur Douais, évêque de Beauvais : les origines & la procédure de l'Inquisition :
http://www.liberius.net/livres/L_inquis ... 000205.pdf

Plus récent, cet ouvrage d'historien sur l'Inquisition espagnole au lendemain du concile de Trente, par Michel Boegli :
http://www.univ-montp3.fr/boeglin/reche ... tionok.pdf

Cette thèse universitaire, "L'inquisition, entre mythe & réalité" :
http://www.encyclopedie-universelle.com ... sition.pdf

Autre thèse universitaire de Science Po sur l'évolution coercitive du tribunal de l'Inquisition :
http://www.nicolasaubert.fr/Memoires/memoire%20iep.pdf
Bonnes lectures

[La Chouia]

Bonjour,

Que pensez-vous de la théorie des juges et du jansénisme de Mme Sigaut?

Elle semble bien maitriser son sujet à première vue, mais cela remet tout de même en cause une grande partie de l'histoire telle que nous la connaissons.

Cordialement.

[fifilleland]

Marmhonie à écrit:

Le titre étant dérangeant, comment peut-on parler de "sainte" pour l'Inquisition ? Comment l'Eglise catholique romaine, en est-elle venue à ce passage dans l'Histoire qui fut pour les hérétiques, terrible, tout simplement terrible ?

fifillelandà écrit:

L'inquisition à débuté lorsque les hommes se sont révolter contre l'Éternel,lorsqu'ils ont voulu eux même établir leur règles,les hommes qui ne voulait pas d'eux ont tous été tué(inquisition),voilà comment l'église catholique romaine c'est attribuer se statut pour devenir se quel est de nos jours.

Marmhonie à écrit:

Ici tu es dans le forum catholique : rigueur, références, compétences. Pour raconter des propos cathophobes sans aucun rapport avec le sujet, voir le forum œcuménique pour se chamailler entre idéologies contraires Toute personne peut participer, sans rapport avec sa foi (ou pas, du reste), du moment qu'il fait œuvre de rigueur sans propagande formatée d'avance.

Pour tout vous dire,vous semblez vous questionner à se sujet.
Je ne fessait que répondre à vos question simplement, qui était également en rapport avec le sujet.
Vous le dites vous même que toute personne peut participé,pourquoi que ma participation dans se sujet dérange telle ils en a des plus privilégier que d'autre où que vous ne voulez que des discussions entre catholique?si oui il suffisaient de nous le dire,ont ne le savait pas.

Bien à vous.

[l'hirondelle]

Je ne fessait que répondre à vos question simplement

Evite de fesser, sur ce forum !
D'habitude, je ne relève pas les fautes d'orthographe, mais celle-là, elle pique vraiment aux yeux : http://leconjugueur.lefigaro.fr/conjuga ... faire.html
C'est un forum enseignement, donc, on n'est pas là pour contester l'enseignement du catholicisme.
Je ne viens pas ici avec mes propres convictions.

[Marmhonie]

Vous le dites vous-même, toute personne peut participer, pourquoi ma participation dans ce sujet dérange-t-elle ? Y en a-t-il de plus privilégiés que d'autres, où ne voulez-vous que des discussions entre catholiques ? Si oui, il suffisait de nous le dire, on ne le savait pas.

Merci de respecter l'écriture de la langue française au possible J'ai corrigé un minimum votre message pour le rendre correct.

Ce n'est pas votre participation qui dérange, mais votre avis imposé personnel imposé aux autres internautes comme vérité seule. Merci de venir partager en n'imposant pas vos convictions intimes. Et merci de respecter ici l'Eglise catholique romaine dans son patrimoine, son histoire et son patrimoine.
Cette invitation est une modération neutre. Merci de l'entendre

[medico]

Si l'inquisition est sainte,Torquemada il est aussi saint ?

[Marmhonie]

C'est l'expression historique de ce temps. On la garde. On garde tout.
http://troisiemetestament.free.fr/frame ... ition3.htm

[Ren']

Si l'inquisition est sainte,Torquemada il est aussi saint ?

Clarifions un peu... Il n'y a pas "l'Inquisition" mais "les" Inquisitions. Le "Saint" office espagnol est par exemple un instrument créé par les rois d'Espagne, pour les rois d'Espagne, en imposant leur volonté aux papes - ce fut un cas particuIier qui s'opposait au fonctionnement de l'Inquisition médiévale.

Un avis d'historien :

Les Rois [Ferdinand et Isabelle de Castille] se tournent vers le pape Sixte IV qui, par la bulle Exigit sincerae devotionis du 1er novembre 1478, les autorise à nommer des inquisiteurs dans leurs royaumes (...)

Le tribunal de Séville fait preuve d'une extrême sévérité et prononce de nombreuses condamnations à mort. On parle de 700 exécutions capitales et de milliers d'autres peines, notamment la prison a perpétuité, entre 1481 et 1488. Cette sévérité choque. Des voix s'élèvent (...) Des parents des victimes se tournent vers le pape pour attirer son attention sur la cruauté des inquisiteurs. Sixte IV est ébranlé. Dans une lettredu 29 janvier 1482, il avoue avoir agi avec précipitation quand il a accédé à la démarche des rois Ferdinand et Isabelle ; il ne se serait pas rendu compte de la portée de la concession qu'il faisait aux souverains ; dans son esprit, il s'agissait de remettre en vigueur l'Inquisition telle qu'elle avait fonctionné au Moyen-Âge, c'est-à-dire sous l'autorité des évêques ; Sixte VI se plaint encore que les inquisiteurs abusent de leur pouvoir : un accusé absous par l'ordinaire ne devrait être ni poursuivi ni condamné ; le pape dénonce enfin l'attitude des inquisiteurs qui refusent que les condamnés fassent appel en cour de Rome. Le pape paraît sur le point de revenir sur l'autorisation qu'il avait accordée aux rois, en 1478, de désigner eux-mêmes les inquisiteurs. Il se voit alors soumis à de très fortes pressions diplomatiques (...)

La mort de Sixte IV, le 12 août 1484, amène les Rois à reprendre l'ensemble du dossier avec son successeur, Innocent VIII, mais celui-ci, soumis aux mêmes pressions diplomatiques, accepte sans trop de résistance de renouveler les dispositions antérieures concernant l'Inquisition (...)

Lorsque, le 23 mai 1481, Ferdinand demande l'autorisation d'agir en Aragon comme il le faisait en Castille, le pape fait des réserves. En effet (...) dans la couronne d'Aragon existe déjà l'Inquisition dite médiévale (...) Cela ne faisait pas l'affaire de Ferdinand qui tenait à étendre à la couronne d'Aragon l'institution telle qu'elle fonctionnait déjà dans les domaines castillans, c'est-à-dire une institution qui ne dépendait pas de l'ordinaire, mais du pouvoir civil (...)

Le pape réagit vivement le 18 avril 1482 et, en octobre de la même année, il suspend toute activité inquisitoriale en Aragon. L'épreuve de force dure jusqu'au 14 octobre 1483 (...) Une fois vaincue la résistance du pape, il faut encore aux Rois surmonter l'opposition des institutions de la couronne d'Aragon (...) La violence, pas plus que le recours au droit, n'a pas pu empêcher l'Inquisition de s'établir dans la couronne d'Aragon (...)

Au total, plus de 2000 judaïsants -ou considérés comme tels- ont dû périr sur le bûcher dans l'Espagne entre 1480 et 1500 (...)

[Marmhonie]

Que pensez-vous de la théorie des juges et du jansénisme de Mme Sigaut?

Ah merci du fond du cœur pour cette ouverture, cher La Chouia !
Je suis pour, et pour avoir soutenu l'article excellent sur le jansénisme dans Wikipedia France, oui et oui, je suis en plein accord avec cette dame !
http://www.egaliteetreconciliation.fr/X ... -9472.html
Pour entendre cette superbe conférence :
http://www.dailymotion.com/video/x124sf ... igaut_news
Nous rejoignons ici ce que je disais dans un autre topic, sur le grec de Port-Royal qui "sentait le souffre".
Le jansénisme et son immense rôle dans l'Histoire de France et au sein de l'Eglise catholique, c'est fabuleux !
http://www.youtube.com/watch?v=oLDvcpmcEu4
Deo gratias