les derniers feux du purgatoire

[medico]

[myriam2]

après les limbes c'est autour du purgatoire de partir dans les oubliettes

[MonstreLePuissant]

A quand la disparition de l'enfer ?

[Aser]

A quand la disparition de l'enfer ?

Probablement lorsque l'univers actuel disparaîtra définitivement de devant la face de Celui qui siègera sur la grand trône blanc, au Jour du Jugement Dernier, après que cet univers (avec tout ce qu'il renfermera à ce moment-là) aura été consumé dans le feu (de la géhenne)! (2 Pierre 3:7-10 et Apoc. 20:11)

[medico]

oui mais l'enfer en question qui va disparaitre c'est simplement la tombe mais pas la doctrine des tourments dans un enfer de feu.

[mainblanc]

Le purgatoir est une invention non ? bon alors pk y aurait-il besoin qu' il reste ...
Si c' est pas une invention alors il reste ...
Les limbes était une total invention donc c' est normal de la suprimmer !!!
L' enfer n' est pas une invention il en est mentionner plusieurs fois dans la bible alors je ne comprendrais pas pourqoi il le suprimmerait ...


Ce qui est dit est vrai, ce qui est inventter est faux !!!

[Aser]

oui mais l'enfer en question qui va disparaitre c'est simplement la tombe mais pas la doctrine des tourments dans un enfer de feu.

Pourtant, le Christ lui-même fait allusion à des tourments dans un feu qui ne s'éteint point dans le séjour des morts, et lequel est en relation étroite avec la "géhenne de feu"! (Luc 16:24 et Marc 9:43à48) Par conséquent, de dire que cette croyance ne vient pas de la Bible est tout simplement un mensonge, Medico!.. puisque le Christ lui-même y fait allusion dans le N.T.!

À ton avis, le Christ a-t-il séjourné chez les Grecs pour avancer une telle théorie?

[medico]

l'enfer n'est pas synonyme de gehenne c'est deux choses différentes

[MonstreLePuissant]

Aser, tu fais probablement référence à la parabole du riche et de Lazare qui se trouvent tous les deux dans le séjours des morts. Pour moi, cette parabole soulève surtout un problème de taille. S'il faut la considérer comme véridique, alors c'est qu'un jugement a déjà eux lieu au moment de notre mort. Mais alors, par qui les morts ont-ils été jugé, étant donné que le jugement a été donné à Christ et qu'il n'est pas encore venu ?

[bernard1933]

Quand votre mère, à quelques jours de sa mort, alitée depuis 4 ans, désespérée, vous dit qu'elle n'ira certainement pas tout de suite au paradis
mais qu'elle devra passer un certain temps au purgatoire, je vous garantis
que vous avez vraiment envie d'étrangler le premier ecclésiastique qui vous passera à portée de main! Ma mère était une femme très croyante, scrupuleuse, un rien bigote, et le purgatoire représentait pour elle " le feu purificateur" qu'on lui avait abondamment seriné! Alors, arrêtez avec ces âneries! Ayez au moins une idée de Dieu moins sadomasochiste. L'Eglise a régné par la terreur!

[mainblanc]

Hola si tu veux m' étripper bon courage derrière ton ordi !!!
Et c' est pas parce que quelqu' un de très croyant a dit qu' il ou elle irait au purgatoir qu' il ou elle ira ...
Si ta maman est croyante elle est au paradis car elle aura tjrs prier et aimer Dieu !!!
Le purgatoir est surement une invention pur et simple .
Paradis ( royaume de dieu ) ou enfer c' est tout mais pour aller en enfer il faut contredire Dieu jusqu' au bout !!!

[Gilles]

Peut-etre une recherche dans les textes Bibliques vous ferais voir qu'il existe un lieu entre le Ciel et l'enfer .
De plus ce lieu sembles etre vus part quelques-uns comme un lieu de non sauvés alors que ce lieu est un lieu intermédiaire qui conduit au Ciel .
Bon purgatoire

[MonstreLePuissant]

Il faudrait déjà savoir où se trouve l'enfer pour dire qu'il y a un lieu entre le ciel et l'enfer. Et si l'enfer était au ciel !!!

[bernard1933]

Pour moi,le purgatoire n'est, bien sûr, qu'une invention de l'Eglise, à reléguer
au rayon des escroqueries. Il a fait la fortune de l'institution avec le commerce scandaleux des indulgences ( que le Pape remet au goût du jour...) Mais cet horrible lieu est toujours attesté par l'article 1472 du catéchime officiel de l'Eglise Catholique signé Jean-Paul II après le concile Vatican II. Donc, si tu es croyant, tu ne dois pas douter de son existence.
Et si tu doutes de cela, alors permets-toi de douter du reste...Tu n'en seras que plus serein. Il faut bien avoir à l'esprit que, du temps du Christ, la terre, le ciel et l'enfer étaient des lieux bien réels, tangibles , où habitaient vraiment
des êtres réels! Pourquoi donc y avait-il sept ciels? C'était des lieux de vie
localisés (pour faire un pléonasme!). Il faudrait peut-être revenir à l'époque actuelle et réviser nos croyances en fonction des connaissances actuelles!
Mais si tu commences à tirer sur le fil de la réflexion, tu t'apercevras que tes croyances religieuses se défont comme un pull-over et qu'il ne te restera bientôt qu'une grosse pelote !

[Aser]

l'enfer n'est pas synonyme de gehenne c'est deux choses différentes

À ce que j'en sais, Medico, l'enfer est aux Catholiques au même titre que la géhenne de feu est aux Évangéliques qui croient à l'existence d'un feu éternel qui ne s'éteint point!.. et c'est biblique!.. et, chose certaine, ce n'est pas une doctrine issue de la mythologie grecque! (Mat. 25:41)

Le Christ a dit que "si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne, où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point."! (Marc 9:47-48)

Et cette déclaration du Christ est en parfaite concordance avec cette autre déclaration de l'A.T. : "Et quand on sortira, on verra les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi; car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point; et ils seront pour toute chair un objet d'horreur."! (Ésaïe 66:24)

Alors, tu vois, ce concept d'un feu éternel qui ne s'éteint point provient essentiellement de la Bible! Bref, c'est un concept judéo-chrétien!

Aser, tu fais probablement référence à la parabole du riche et de Lazare qui se trouvent tous les deux dans le séjours des morts. Pour moi, cette parabole soulève surtout un problème de taille. S'il faut la considérer comme véridique, alors c'est qu'un jugement a déjà eux lieu au moment de notre mort. Mais alors, par qui les morts ont-ils été jugé, étant donné que le jugement a été donné à Christ et qu'il n'est pas encore venu ?

En effet... je fais référence à cette parabole. Et, oui, je suis d'accord avec toi... on en a déjà parlé ailleurs... en principe, ce n'est qu'après que se sera manifestée la toute dernière génération d'êtres humains qui était destinée à paraître sur cette terre que pourra avoir lieu le Jugement Dernier, après le règne de 1000 ans du Christ avec ses élus sur cette terre. (Apoc. 20:5) En somme, ce n'est qu'après ce règne de 1000 ans que les autres morts reviendront à la vie (ressusciteront) pour être jugés. Et c'est alors que ceux qui ne seront pas inscrits dans le livre de vie de l'Agneau seront jetés dans l'étang de feu qui représente la seconde mort ou la mort éternelle (un état de non-existence définitif et irrévocable)! (Apoc. 20:13à15)

Et pour ce qui est du concept du purgatoire, éh bien il est clair que ce concept n'est qu'une invention humaine. En vérité, c'est sur cette terre que nous sommes comme éprouvés dans une fournaise pour nous purifier. (1 Pierre 4:12, Ésaïe 48:10 et Zach. 13:9)