Jésus est le serviteur de Dieu

[Misericorde]

Jésus est le serviteur de Dieu :

Paix!

Je suis nouveau sur ce forum, j'espere qu'on va trouver ici un débat constructif avec un grand respect.

comme vous le savez bien, le plus grand sujet qui dissocier entre les Musulmans et les chrétiens (je parle de la majorité) c'est la divinité de Jésus fils de marie paix sur lui, donc je vous souhaite une bonne lecture :

Act 3:13 Le Dieu d'Abraham et d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous, vous avez livré, et que vous avez renié devant Pilate, lorsqu'il avait décidé de le relâcher.

Act 3:26 A vous premièrement, Dieu, ayant suscité son serviteur, l'a envoyé pour vous bénir, en détournant chacun de vous de vos méchancetés.

Act 4:27 Car en effet, dans cette ville, contre ton saint serviteur Jésus que tu as oint, se sont assemblés et Hérode et Ponce Pilate, avec les nations et les peuples d'Israël,

Act 4:30 en étendant ta main pour guérir, et pour qu'il se fasse des miracles et des prodiges par le nom de ton saint serviteur Jésus.

Jésus ne sait pas l’heure du dernier jours, mais Dieu le plus Savons seul le sait :
Mar 13:32 Mais quant à ce jour-là, ou à l'heure, personne n'en a connaissance, pas même les anges qui sont dans le ciel, ni même le Fils, mais le Père.
Mat 24:36 Mais, quant à ce jour-là et à l'heure, personne n'en a connaissance, pas même les anges des cieux, si ce n'est mon Père seul.

Ce verset la est très intéressant parce qu’il s’agit de la connaissance qui ne fait pas partie de la chaire mais de l’esprit, donc vous n’avez aucune justification.

Mat 23:9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux.
Mat 23:10 Ne soyez pas non plus appelés conducteurs; car un seul est votre conducteur, le Christ

Rev 22:9 Et il me dit: Garde-toi de le faire; je suis ton compagnon d'esclavage et celui de tes frères les prophètes et de ceux qui gardent les paroles de ce livre: rends hommage à Dieu.

Joh 4:23 Mais l'heure vient, et elle est maintenant, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car aussi le Père en cherche de tels qui l'adorent.
(le pere seul, ni le fils, ni l’ésprit saint).
Bien au contraire le fils aussi sera assujetti à Dieu tout puissant :
1Co 15:28 Mais quand toutes choses lui auront été assujetties, alors le Fils aussi lui-même sera assujetti à celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.


le sens de l’Islam (soumission) :
Mat 7:21 Ce ne sont pas tous ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Jésus ne puit rien faire de lui-même :
Joh 5:30 Je ne puis rien faire, moi, de moi-même; je juge selon ce que j'entends, et mon jugement est juste; car je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Jésus affirme clairement qu’il n’est pas Dieu :
Mar 10:17 Et comme il sortait sur la route, un homme accourut, et, se jetant à genoux devant lui, il lui demanda: Bon maître, que ferai-je afin que j'hérite de la vie éternelle?
Mar 10:18 Et Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Nul n'est bon, sinon un seul, Dieu.

Jésus à un Dieu, Dieu vas t il montai vers un autre Dieu ? ou vers lui-même ?
Joh 20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers mon Père; mais va vers mes frères, et dis-leur: Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu.

Encore une fois Jésus dissocie entre sa volonté et la volonté de Dieu :
Mat 20:23 Et il leur dit: Vous boirez bien ma coupe; mais de s'asseoir à ma droite et à ma gauche, n'est pas à moi pour le donner, sinon à ceux pour lesquels cela est préparé par mon Père

Jésus a fait les miracles grace a Dieu, mais pas par lui-même, car il ne peux rien faire de lui-même :
Act 2:22 Hommes israélites, écoutez ces paroles: Jésus le Nazaréen, homme approuvé de Dieu auprès de vous par les miracles et les prodiges et les signes que Dieu a faits par lui au milieu de vous, comme vous-mêmes vous le savez,

Paul nie la divinité de Jésus :
Phi 2:5 Qu'il y ait donc en vous cette pensée qui a été aussi dans le Christ Jésus,
Phi 2:6 étant en forme de Dieu, n'a pas regardé comme un objet à ravir d'être égal à Dieu,
C’est claire non ?

1Co 8:6 toutefois, pour nous, il y a un seul Dieu, le Père, duquel sont toutes choses, et nous pour lui, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par lequel sont toutes choses, et nous par lui
(n’oubliez pas, un seul dieu le pere).

Jésus est une créature :
Col 1:15 qui est l' image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création;

Jésus n’est pas Dieu :
Joh 7:17 Si quelqu'un veut faire sa volonté, il connaîtra de la doctrine si elle est de Dieu, ou si moi je parle de par moi-même.

Les adorateurs du christ sont des fous selon Paul:
Rom 1:22 se disant sages, ils sont devenus fous,
Rom 1:23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en la ressemblance de l'image d'un homme corruptible et d'oiseaux et de quadrupèdes et de reptiles.
Rom 1:24 C'est pourquoi Dieu les a aussi livrés, dans les convoitises de leurs coeurs, à l'impureté, en sorte que leurs corps soient déshonorés entre eux-mêmes:
Rom 1:25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et ont honoré et servi la créature plutôt que celui qui l'a créée, qui est béni éternellement. Amen!

Craignez votre Dieu!

[medico]

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tu m'econnaissance des écritures de fait dire n'importe quoi et toi aussi tu ne sait pas ce qu'est le contexte car ta citation de PAUL ne parlait pas des adorateurs de CHRIST mais des juifs

[Misericorde]

Le Coran (Sourat Annissa) :

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

173. Quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes oeuvres, Il leur accordera leurs pleines récompenses et y ajoutera le surcroît de Sa grâce. Et quant à ceux qui ont eu la morgue et se sont enflés d'orgueil, Il les châtiera d'un châtiment douloureux. Et ils ne trouveront, pour eux, en dehors de Dieu, ni allié ni secoureur,

174. Ô gens ! Certes une preuve évidente vous est venue de la part de votre Seigneur. Et Nous avons fait descendre vers vous une lumière éclatante .

175. Alors ceux qui croient en Dieu et qui s'attachent à Lui, Il les fera entrer dans une miséricorde venue de Lui, et dans une grâce aussi. Et Il les guidera vers Lui dans un chemin droit.


(Note : Je vais in sha allah posté un autre sujet prouvant que Jésus est prophete envoyé de Dieu (messager)).

[MonstreLePuissant]

Là où tu te trompes, c'est que tu nies la divinité de Jésus qui est pourtant clairement exprimée à divers endroit. En tant que Fils unique engendré de Dieu, Jésus est de nature divine. C'est incontestable !

Maintenant, il y a une autre évidence, c'est qu'il n'est pas Dieu, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. Mais celà ne change rien à son rôle. C'est une hérésie que d'affirmer que Jésus n'était qu'un simple homme, et de lui attribuer un rôle mineur dans le dessein duvin.

[Misericorde]

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tu m'econnaissance des écritures de fait dire n'importe quoi et toi aussi tu ne sait pas ce qu'est le contexte car ta citation de PAUL ne parlait pas des adorateurs de CHRIST mais des juifs

bien sur, il ne parle pas des chrétiens, mais j'ai cité ça comme une regle général, quiconques adorent la créature plutot que le créateur est un fou selon Paul, et les adorateurs du christ aussi.

Rom 1:23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en la ressemblance de l'image d'un homme corruptible et d'oiseaux et de quadrupèdes et de reptiles.

et puis, t'es un témoin de Jéhovah, tu n'est donc pas contre, n'est ce pas.

[latino95]

"171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur "

le coran fais la morale aux chretiens ... c marquer donc c la vérité . il s'agit de ta vérité a toi musulman , pour moi cette "parole " est celle du malin

[medico]

la question n'est pas si je suis pour ou contre ta question est mal posé et tes versets hors contexte

[MonstreLePuissant]

Le Coran n'est jamais que la parole d'un juif anti-chrétien.

[Misericorde]

Là où tu te trompes, c'est que tu nies la divinité de Jésus qui est pourtant clairement exprimée à divers endroit. En tant que Fils unique engendré de Dieu, Jésus est de nature divine. C'est incontestable !

Maintenant, il y a une autre évidence, c'est qu'il n'est pas Dieu, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. Mais celà ne change rien à son rôle. C'est une hérésie que d'affirmer que Jésus n'était qu'un simple homme, et de lui attribuer un rôle mineur dans le dessein duvin.

franchement, je n'ai rien compris, d'un part il n'y a qu'un seul Dieu, et Jésus ne l'est pas, et d'une part Jésus est d'une nature divine.

pour l'arguement que tu pose, je pense que c'est un argument tres faible, parce que beaucoup de gens ont était appelé fils de Dieu dans le nouveau et l'ancien testament, et si c'est le mot "unique" qui te dérrange, je te rappel qu'il y'a des gens dans le AT qui ont était appelé Dieu come "Moise" sans leurs donné la moindre statut de divinité.

a savoir , seul Jean a cité le mot unique dans son evangile.

les autre auteurs des evangiles synoptiques, ont t ils oublier ce puissant verset prouvan la divinité de Jesus? ou c'est la faute de l'esprit saint.

Merci!

[Elimélec]

"171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur "

le coran fais la morale aux chretiens ... c marquer donc c la vérité . il s'agit de ta vérité a toi musulman , pour moi cette "parole " est celle du malin

On ressent plutôt je crois les paroles d'un homme qui ne comprenait pas grand chose de la foi chrétienne, j'imagine mal Dieu dire "N'exagérez pas votre religion", comme si Dieu se préoccupait des chamailleries de religion. Je crois qu'Il est bien au-dessus de cela.

[medico]

rien n'est oublié et c'est ce qui fait la richesse des évangiles les synoptiques plus l'évangile de JEAN
MAIS COMME DIT UN AUTRE REDACTEUR ( TOUT EST PUR POUR LES PURS MAIS POUR LES...)je te laisse la suite

[latino95]

un homme anti chretien meme ... qui a reussi au yeux de beaucoup a se faire passer pour dieu ! plus d'un milliard de musulmans ...

[MonstreLePuissant]

Ce n'est pourtant pas difficile à comprendre : si tu es humain, ton fils est humain. si tu est dieu, ton fils est dieu (ou plutôt, divin).

Il y a plusieurs sortes de fils de Dieu. Mais un seul Fils unique engendré de Dieu : Jésus.

[MonstreLePuissant]

un homme anti chretien meme ... qui a reussi au yeux de beaucoup a se faire passer pour dieu ! plus d'un milliard de musulmans ...

Si un certain calife n'avait pas réécrit le Coran en faisant croire qu'il était d'origine divine, et surtout en supprimant toute trace du contraire, il n'y aurait pas ce milliard de musulmans.

[Misericorde]

sayé, on commence a dévié le sujet, en sacrochant a des argument, qui ne valent que ... selon moi.

pour le Coran, le Coran cite les preuves et les argument, et défient les égarés, mais ce n'est pas notre sujet, juste quelques exemple :

5:17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.

5:75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent

et puis celui qui vient de dire, comment dieu dit :" n'exagerez pas dans votre religion", moi je ne vois aucun probleme, mais est ce qu'il a vu, le Dieu Biblique, qui pleure et qui crie et qui marche nu.
bon, je ne vais pas dévier le sujet.

alors stp rester dans le sujet.

ok, supposant que le Coran ne vous plait pas sur ce sujet, mais que dites vous des versets bibliques manifestes, qui disent clairement que Jésus est le serviteur de Dieu ALAHA?

Merci