les pères apostoliques et la trinité !
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 30 août09, 07:19il ne dit pas le contraire il confirme que les premiers chrétiens n'enseignaient pas cette doctrine.
j'en ai d'autres dans ma besace
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 30 août09, 10:23OUI ,et alors moi aussi, j en aies qui confirme le contraire j en conclut donc_ que tu base ta foi sur les oui-dires des uns et des autres _en fonction de ce que tu crois être valable :)Tais malheureusement point le seul a agir ainsi
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 31 août09, 02:51la plupart des péres de l'église pensent que l'ancien testament n'a pas connu le dogme de la trinité.
et c'est un dictionnaire catholique qui le dit.
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 31 août09, 10:00Oui ,et alors le fil n est point
C est comme ,si tu demanderait que la révélation révélés sois crut et enseigner avant qu elle fut révélés définitivementest-ce que la plupart des pères de l'église pensaient que l'ancien testament contenait le dogme de la trinité.
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 31 août09, 21:24un dogme et une vérité donc pas besoin de conciles pour l'élaborée.
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 01 sept.09, 00:41il faut plutôt dires ,un dogme est une vérité de foi c est point comme certains ,dois-je élaborée
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 01 sept.09, 02:29alors si c'est UN acte de foi pourquoi cette formulation ( certains péres pensent que) ?info a écrit : il faut plutôt dires ,un dogme est une vérité de foi c est point comme certains ,dois-je élaborée
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 01 sept.09, 14:22Parce que un acte de foi et une certitude de foi peut-être en nous de façons reconnut sans que cela nous empêche de voir et d analyser : si cela est ou a été révélez antérieurement , sois a des païens, sois au peuple Juif ,sois a des personnes en particulier .La Bible fourmille d exemples en se sens surtout au niveau du peuple Juif qui attendait le Messie ,une Vierge qui concevras etc,,,, ainsi que des cas particulier : Simeon lors de la visite au Temple de l homme de la Croix encore enfant . Ici ont a affaire a des Pères Apostoliques_ n ont qui remettre en cause la Trinité (donc que tu aimerais qu ils disent qui n y crois point) mais donc leur regard plonge vers l Ancien-Testament face a cette révélation de Dieu-Trine et comme tu peut le voir certain n y vois rien dans ce sens alors que d autres ,l y vois .alors si c'est UN acte de foi pourquoi cette formulation ( certains péres pensent que) ?
Une question qui reste sans réponse aussi est la suivante :Pourquoi ,il arrives en matière de foi que pour des personnes parfois cela est plus clair plus net et pus précis, alors que d autres ou c est même personnes ont de la difficulté a comprendre des choses simple en matière de foi . Je me souviens avoir lut l histoire ,chez un grand théologie reconnut mondialement qu il recevait chez lui _une petite dame sans instruction .Pour elle expliquer des choses de la foi était simple, net et précis et point du tout compliquer :il en était renversez a chaque rencontre .
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 03 sept.09, 22:28le crédo est bien une certitude.
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 09 mai10, 01:45(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 09 mai10, 21:57en fait il est question de savoir si les apologistes étaient des hérauts du hristianisme ou chantre de la philosophie de JUSTIN ' tenant d'une philosophie sûre et profitable ' de CLlément d'ALEXANDRIE qui qualifia la philosophe de ' théologie véridique ' et de TERTULLIEN qui par ses subtilités contribua à poser les jalons de la trinité et enfin TATIEN qui appela le christianisme ' notre philosophie'.Béréen a écrit :????
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 10 mai10, 01:35Pour les cérébrales _c'est peut-être cela _enseigner la Révélation Trine _ pour ceux ,donc Jésus a fait sa demeure en eux ! Ils ont la change de s'avoir
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 10 mai10, 03:15["info"][ concernant les célébrales il y en a un ORIGENE qui souligne que les Israélites ont fabriqué des ustensiles pour le temple de Jéhovah avec de l’or égyptien, ce en quoi il voit une préfiguration de l’utilisation de la philosophie grecque dans l’enseignement du christianisme. Il parle de ce
Avec ce type d’interprétation très libre, la frontière entre la doctrine chrétienne et la philosophie grecque devient floue. Ainsi, dans son Traité des principes, Origène écrit que le Fils unique-engendré (le Monogène) est né de Dieu, mais “ sans aucun commencement ”. Cette génération est “ éternelle et perpétuelle ”. “ En effet le Fils ne devient pas tel du dehors, par l’adoption de l’Esprit, mais il est Fils par nature. ”
Origène n’a pas trouvé cette idée dans la Bible : les Écritures enseignent que le Fils unique-engendré de Jéhovah est “ le premier-né de toute création ” et “ le commencement de la création de Dieu ”. (Colossiens 1:15 ; Révélation 3:14.)
Selon Augustus Neander, historien des religions, Origène est arrivé au concept de “ génération éternelle ” du fait de sa “ formation philosophique dans l’école platonicienne ”.
Il a ainsi violé un principe biblique fondamental : “ N’allez pas au-delà de ce qui est écrit. ” — 1 Corinthiens 4:6.
Origène encourage son élève à “ [prendre] de la philosophie grecque tout ce qui peut servir [...] pour introduire au christianisme ”.“ à quoi étaient utiles, pour les fils d’Israël, les objets reçus d’Égypte, objets dont les Égyptiens ne se servaient pas comme il le fallait, mais dont les Hébreux se servirent, grâce à la sagesse de Dieu, pour l’honorer ”.
Avec ce type d’interprétation très libre, la frontière entre la doctrine chrétienne et la philosophie grecque devient floue. Ainsi, dans son Traité des principes, Origène écrit que le Fils unique-engendré (le Monogène) est né de Dieu, mais “ sans aucun commencement ”. Cette génération est “ éternelle et perpétuelle ”. “ En effet le Fils ne devient pas tel du dehors, par l’adoption de l’Esprit, mais il est Fils par nature. ”
Origène n’a pas trouvé cette idée dans la Bible : les Écritures enseignent que le Fils unique-engendré de Jéhovah est “ le premier-né de toute création ” et “ le commencement de la création de Dieu ”. (Colossiens 1:15 ; Révélation 3:14.)
Selon Augustus Neander, historien des religions, Origène est arrivé au concept de “ génération éternelle ” du fait de sa “ formation philosophique dans l’école platonicienne ”.
Il a ainsi violé un principe biblique fondamental : “ N’allez pas au-delà de ce qui est écrit. ” — 1 Corinthiens 4:6.
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Re: les pères apostoliques et la trinité !
Ecrit le 10 mai10, 14:36Ou c'est écrit dans le N-T Jésus est l'archange Michel ,ou c'est écrit aucune transfusion sanguine est permit chez les chrétiens ,ou c'est écrit dans le N-T le fondateur des Russelites tireras sa base prophétique a partir du calcul des pyramides ,etc....
Alors ,nous allons bientôt assister dans le portes a portes des Russelites a la distribution exclusif de seulement leurs Bible :ils n'y auras plus de Tour de garde ,n'y de revues ,n'y de petit livres ,n'y de pamphlets.“ N’allez pas au-delà de ce qui est écrit. ” — 1 Corinthiens 4:6.
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