L'avocat principal de la WT lourdement sanctionné

[agecanonix]

On dirait que vous venez de découvrir la poudre !

Les témoins de Jéhovah ont une lecture de la bible qu'ils proposent à travers un interface "écrit" qu'ils nomment la Tour de Garde.

Si quelqu'un vient à étudier la Tour de Garde et trouve la croyance TJ conforme à sa lecture de la bible, il se rapproche des TJ.

Vous n'y croyez pas, dont acte, mais au fond, tout le monde s'en moque. Ce qui compte, c'est que certains y trouvent une convergence avec leurs croyances.

Pour vos croyances à vous, cherchez un autre interface ! ou créez le ! Mais quand aux TJ, la publication "mère" qui reprend toutes leurs croyances, est la Tour de Garde.

Votre combat ici est de dire que vous ne suivez pas la TG . Mais rassurez vous, les gars, on le savait déjà et ça ne nous empêche pas de dormir.

Quand Homère cite un de ses auteurs, que fait-il, sinon nous citer sa TG à lui, idem pour Thomas qui nous a cité ses chefs à lui.

Chacun ici dispose d'une ensemble de références auxquelles il fait confiance.. Personne n'y échappe. Et bien pour nous c'est la bible que la TG explique.

C'est aussi simple que cela. Et comme chaque TJ a été prévenu que toute instruction importante au moment de la fin, paraîtrait dans la TG, celle-ci constitue l'élément matériel (la Tour) pour prévenir d'un danger (de garde) et agir en conséquence.

[MonstreLePuissant]

Sauf que lorsque la TdG contredit la Bible, les TJ font confiance à la TdG et considèrent que la Bible ment. Toi le premier Agecanonix, tu fais passer ta logique personnelle avant les écrits bibliques. Les pharisiens faisaient d'ailleurs pareil, et pensaient bien faire. Mais ce n'est pas parce qu'on pense bien faire que l'on fait bien.

[papy]

Les choses sont donc assez claires, non ?

Il y a ceux qui n'aiment pas le travail du CC et ceux qui aiment !

A partir de là, ceux qui n'aiment pas recherchent un autre CC s'ils croient qu'il doit exister, ou, plus souvent, deviennent leur propre CC pour une question d'égo.

Quand on en arrive à ce point, c'est simple, on s'en va et comme le disait ma grand-mère, pleine de sagesse, " si tu n'aimes pas, n'en dégoûtes pas les autres".

Alors je peux comprendre un départ pour question doctrinale, c'est triste à mes yeux, mais c'est logique, mais par contre je n'aime pas beaucoup qu'un individu qui en vient à préférer une ordre doctrine, souhaite les pires choses à ses anciens frères.

Imaginez que vous ayez adoré le Foot et que d'un seul coup, pour x raisons, vous préfériez maintenant le Rugby . La logique veut que vous changiez de club, mais personne ne comprendrait que vous mettiez le feu au local de votre ancien club de foot.

99,9 % des TJ sont heureux d'y être, 99% de ceux qui partent ne le font pas pour apostasie et gardent une bonne opinion de leurs anciens frères et sœurs. Très nombreux sont ceux qui reviennent assez rapidement.
L'immense majorité des excommuniés sont d'accord avec le fait que l'excommunication est bien un enseignement biblique.

Que voulez vous d'autres, comme statistiques, pour vous expliquer que 99,9% des TJ aiment leur CC.

Alors, pour tenter de renverser cette écrasante confiance, vous faites ce que tous les opposants peu scrupuleux font quelques soient leurs combats, vous recherchez des cas très rares de dérapages de certains TJ pour salir tous les TJ.

Est ce que ça marche ? Vous savez bien que non ! Regardez bien ce que nous savons des apostats qui agissent sur ce forum (parce qu'ils nous l'ont dit ). Ils n'ont même pas convaincu leur famille restée TJ. Pourtant, tout le monde imagine qu'ils ont essayé, et pas qu'une seule fois.
Ou alors, ils s'abstiennent de critiquer pour ne pas leur faire mal au cœur, ce qui serait louable, mais dans ce cas, appliquez la même règle pour tous les TJ. Fichez leur la paix, s'ils sont heureux comme ça !

Souvenez vous du jugement de Gamaliel ! On ne peut pas lutter contre Dieu s'il bénit un peuple, aussi imparfait soit-il !!

Arrête de te tortiller comme un vers de terre au soleil et dis-moi où est-il écrit dans la Bible qu'il faut croire tout ce qui est écrit dans la TdG ?

[Estrabosor]

Encore une fois, le couplet "caliméro", les méchants apostats etc.

Mais, encore une fois, le double discours puisque les TJ n'hésitent jamais à déblatérer sur leur ancienne religion et sur les autres religions en général et ils le font aussi de porte en porte !
Bref...

Quant à l'affirmation selon laquelle 99% des ex tj sont ok avec leurs excommunications et qu'une grande partie reviennent ensuite, elle est clairement démentie par les chiffres, en effet, même si le CC fait tout pour cacher le nombre de départs, tout le monde peut constater que le chiffre final est toujours bien inférieur au chiffre initial plus les baptêmes.

En tout état de cause, que viennent faire les statistiques là dedans ? Est ce que la majorité a toujours raison ? Dans ce cas, que penser du fait qu'environ 99,90% de la population mondiale ne soit pas TJ ?

Une minorité voire une seule personne peut avoir raison et les autres tort, souvenons nous de certains lanceurs d'alertes !

[papy]

Fichez leur la paix, s'ils sont heureux comme ça !

Si les catholiques , les protestants , les athèes sont heureux tel qu'ils sont , fichez leur la paix plutôt que de les convertir à se soumettre à vos gourous .

[philippe83]

Salut Age
Eh oui comme le précise notre dernier ouvrage d'étude de la Bible "Vivez pour toujours" dans sa préface dès le début en encadré:" Cette publication vous encourage à étudier la Bible,mais elle ne la remplace pas. C'est pourquoi nous vous invitons à lire les versets indiqués dans les leçons et à les comparer avec ce que vous apprenez." Je n'ai pas souvenir que la Tg dise autre chose et y compris dans le livre qui date...Organisés pour le ministère dont certains se refusent à prendre le contexte générale en ne prenant qu' un morceau de phrase même si on leur montre le reste. Je me pose la question alors: ont-ils l'ouvrage en question ou ont-ils tirés une infos d'une publication anti-témoin sans avoir lu tout le chapitre de cette partie qui explique comment étudier la Tg à l'époque?
A+

[agecanonix]

Si les catholiques , les protestants , les athèes sont heureux tel qu'ils sont , fichez leur la paix plutôt que de les convertir à se soumettre à vos gourous .

Vous, fichez leur la paix et ne décidez pas pour eux. Vous voulez imposer votre façon de voir les choses, votre athéisme même.

Les gens n'ont pas besoin de vous pour faire un choix et ils deviendront TJ si ça leur chante, ce qui n'est pas si terrible que cela quand on voit votre trouille de ne plus être avec nous !

La liberté de culte suppose la liberté de choix, or, vous voulez l'interdire...

[papy]

Vous, fichez leur la paix et ne décidez pas pour eux. Vous voulez imposer votre façon de voir les choses, votre athéisme même.

Les gens n'ont pas besoin de vous pour faire un choix et ils deviendront TJ si ça leur chante, ce qui n'est pas si terrible que cela quand on voit votre trouille de ne plus être avec nous !

La liberté de culte suppose la liberté de choix, or, vous voulez l'interdire...

L'art d'inverser les rôles dans toute sa splendeur !
Je n'ai toujours pas eu de réponse concernant le fait qu'une phrase contenue dans une publication de la WT dit explicitement sans ambiguïté :La Bible dit qu'il faut croire tout ce qui parait dans la TdG.

[keinlezard]

Hello,

Vous, fichez leur la paix et ne décidez pas pour eux. Vous voulez imposer votre façon de voir les choses, votre athéisme même.

C'est curieux qu'à partir du fait de la condamnation de l'avocat principal jéhoviste , convaincu de mensonge éhonté devant une court pénale dans une affaire de pédophilie ( l'affaire du Montana )

Nos amis TJ en arrive à défendre cela par le fait que nous imposerions notre point de vue à le dire

Les gens n'ont pas besoin de vous pour faire un choix et ils deviendront TJ si ça leur chante, ce qui n'est pas si terrible que cela quand on voit votre trouille de ne plus être avec nous !

La liberté de culte suppose la liberté de choix, or, vous voulez l'interdire...

Donc la liberté de culte chez les TJ ... c'est pour la WT / CC et visiblement nos amis TJ présent

- Ne pas reconnaitre cette liberté de culte et d'opinion dans leur propre rang en pratiquant le chantage affectif et l'ostracisme envers les anciens TJ

- Trouver normal qu'un avocat triche et mente dans une affaire de pédophilie qui condamne la WT et le CC


Et rien qu'avec cela tu trouve donc anormal que nous avertissions les personnes de cet état de fait ?

Toi qui réclame la liberté pour mentir et manipuler ... tu ne reconnais pas la liberté d'informer des pratiques jéhoviste

Toujours aussi drôle mon ami

Cordialement

[agecanonix]

J'ai lu qu'une procédure d'appel était engagée... attendons son résultat, et les autres procédures qui pourront suivre, comme la cour suprême.

[MonstreLePuissant]

J'ai lu qu'une procédure d'appel était engagée... attendons son résultat, et les autres procédures qui pourront suivre, comme la cour suprême.

N'ai pas trop d'espoir. Un mensonge est facile à prouver.

[agecanonix]

N'ai pas trop d'espoir. Un mensonge est facile à prouver.

Nous verrons !

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

Donc, si j'ai bien compris, Agécanonix explique qu'au nom de la liberté de conscience :
-on ne devrait pas critiquer l'excommunication qui relève de la politique interne de sa religion
-on ne devrait pas critiquer, de manière générale, une religion autre que la sienne
-on ne devrait pas donner d'informations susceptibles de faire changer les gens d'opinion.

Mais que penser alors du fait que les Témoins de Jéhovah ont, autrefois, qualifié l'excommunication de "satanique" ?
N'était-ce pas là une violation manifeste de tout ce que demande aux autres Agécanonix ?

La vérité, c'est que les Témoins de Jéhovah passent leur temps à critiquer les autres religions !
Au total, on trouve 17 375 fois des qualificatifs religieux dans leurs publications (comme chrétienté, catholique etc.) !
A titre de comparaison, le mot "saint" (en comptant les fois où il est associé à "esprit") n'est utilisé que 8 044 fois !.

Oui, on parle deux fois moins de l'Esprit Saint dans les publications jéhovistes que des autres religions !

D'autre part, sur ce forum, Agécanonix et tous les Témoins de Jéhovah qui le veulent peuvent répondre, défendre leur point de vue, sur leurs forums ou sur leur site, aucun droit de réponse !

Comme disait Jésus "ils disent mais ne font pas".

[papy]

Nous verrons !

C'est ce qu'a répondu Agé au message de MLP
N'ai pas trop d'espoir. Un mensonge est facile à prouver.

Pas besoin de prouver quoi que ce soit!
Un exemple :" Comme le dit la Bible , il faut croire tout ce qui parait dans la TdG ".
N'est-ce pas là un gros mensonge ?
La seule excuse qu'ils ont trouvé pour défendre le CC: c'est une erreur , pas un mensonge !

[agecanonix]