Le communisme, religion athée par excellence.

Message par **indian** » 06 janv.23, 07:21

Marmhonie a écrit : ↑25 juin15, 21:05 On aura tout dit du communisme, né avec Karl Marx & Friedrich Engels.

Qui a étudié le Capital ? En classe prépa, on l'avait étudié, cela vient après avoir compris Hegels, c'est très difficile.

On ignore généralement tout de :
Thomas More (on lui doit le terme d'utopie)
Gracchus Babeuf,
Hegel,
Restif de la Bretonne,
Karl Marx,
Friedrich Engels,
David Henry Thoreau,
Owen,
Auguste Blanqui,
Kropotkine,
Bakounine,
Boukharine,
Lénine,
Trotski,
Zinoviev,
Kamenev,
Staline,
Lin Biao,
Zhou Enlai,
Maurice Thorez,
Josip Broz (Tito),
Hô Chi Minh,
Mao Zedong,
Antonio Gramsci,
Lyssenko (influence pseudo scientifique énorme),
Nikita Khrouchtchev,
Ernesto Guevara (el Che),
Andreï Jdanov,
Léonid Brejnev (qui sera la base de Poutine),
Walter Ulbricht,
Kim Il-sung,
Fidel Castro,
Etc.

Je n'ai cité que les plus connus, les grands fondamentaux, et il en manque.

C'est une religion athée, s'il y en a bien une qui mérite ce nom, qui a emporté en 1 siècle la moitié du monde, du jamais vu en terme d'expansion et d'idéologie basée sur des croyances.

Le choc frontal entre le bouddhisme qui est une religion déiste, et le communisme, devrait mettre en évidence ce qu'est une religion athée et une religion qui n'a pas besoin, ni de Livre, ni de s'obséder sur Dieu.
Liu Shaoqi,
Deng Xiaoping (la Chine moderne),
Gorbatchev,

le communisme est effectivement religieux

, le socialisme encore un peu plus.

Mais la laïcité

est divine.

ChristianK · Message par **ChristianK** » 06 janv.23, 12:50

Coalize a écrit :

Le communisme n'est pas, comme beaucoup l'ont rappelé ici une religion.

Mais on ne peut nier, que chez les communistes, il y a une certaine vision du communisme qui est analogue à la vision qu'ont les religieux de leur religion.

Mais, en disant cela, c'est la même chose avec les capitalistes...

Pas tout à fait car le capitalisme est plus spontané et moins théorique. Tout individu libre va vouloir spontanément échanger des biens, y compris du travail, sur un marché. Le communisme est beaucoup plus théorique en son fond.

Message par **InfoHay1915** » 06 janv.23, 13:09

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/L%27Humanité
~ Gallica-1916 / https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327877302/date1916
~ Gallica-1917 / https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327877302/date1917

L'HUMANITÉ, Journal du PCF / Coupures de presse concernant le Génocide des Arméniens de 1915.

-2*/ Années 1916 :

- L'HUMANITÉ 2 Fév. 1916, La situation militaire. Les Russes dans l'Arménie turque
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 65dcd5750f

- L'HUMANITÉ 21 Fév. 1916, L'Avance des Russes en Arménie turque
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 036d7d8946

- L'HUMANITÉ 22 Fév. 1916, La situation militaire. La Débâcle turque s'accentue en Arménie
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 34afd651ce

- L'HUMANITÉ 3 Mars 1916, HOMO Les Massacres des Arméniens
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 6a698e8e73

- L'HUMANITÉ 22 Mars 1916, Les Russes en Asie-Mineure. La Conduite des Opérations en Perse et en Arménie
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 42c4a9973d

- L'HUMANITÉ 10 Avr. 1916, Manifestation à la Sorbonne. Hommage à l'Arménie
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... e4c224fd4e

- L'HUMANITÉ 12 mai 1916, Les Massacres des Arméniens
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 1f1a49a093

- L'HUMANITÉ 30 Juil. 1916, L'Arménie se repeuple
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 36fc32c2bf

- L'HUMANITÉ 22 Août 1916, Les Massacres commis sur les Arméniens
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... a00f35b637

- L'HUMANITÉ 22 Nov. 1916, Victor SNELL, Actualités Littéraires. "Au pays des maitres chanteurs"
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 707e7e762d

-3*/ Années 1917 :

- L'HUMANITÉ 25 Mars 1917, LAGOW, Toujours les massacres arméniens
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 5d24388752

- L'HUMANITÉ 17 Juin 1917, Violation du droit des gens
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 8ea3dc0492

InfoHay1915
# 3245

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 06 janv.23, 13:33

L'Humanité devrait balayer son pas de porte. Staline a assassiné plus de dix millions d'ukrainiens en un an et demi, cela s'appelle Holodomor, et l'Humanité n'en a jamais parlé.
La communication est un savoir-faire que vous maitrisez mal, cher InfoHay1915, et sur ce coup, vous retournez vos propos contre votre appel au souvenir du génocide arménien par la Turquie.
J'ai remarqué que vous vous trompiez souvent de choix pour bien poster et porter à la connaissance ce génocide épouvantable. Hélas, vous le noyez dans d'autres génocides, et votre message ne passe pas.
Je vais vous aider dans mon forum, seule solution pour qu'il soit bien référencé.

Message par **InfoHay1915** » 06 janv.23, 21:14

Marmhonie a écrit : ↑06 janv.23, 13:33 L'Humanité devrait balayer son pas de porte. Staline a assassiné plus de dix millions d'ukrainiens en un an et demi, cela s'appelle Holodomor, et l'Humanité n'en a jamais parlé.
La communication est un savoir-faire que vous maitrisez mal, cher InfoHay1915, et sur ce coup, vous retournez vos propos contre votre appel au souvenir du génocide arménien par la Turquie.
J'ai remarqué que vous vous trompiez souvent de choix pour bien poster et porter à la connaissance ce génocide épouvantable. Hélas, vous le noyez dans d'autres génocides, et votre message ne passe pas.
Je vais vous aider dans mon forum, seule solution pour qu'il soit bien référencé.

Cher Marmhonie, les dépêches données du Journal l'Humanité sont importantes et sont avant les années staliniennes. Ce furent des années terribles. Ma grand'mère y a perdu son cousin qui fut déporté en Sibérie en 1947. Sa femme a pu y survivre. Elle est revenue en Arménie complétement traumatisée, les cheveux tout blancs. Ma mère faisant partie du 1er groupe touristique français visitant l'Arménie soviétique, a pu la rencontrer.

Je dois faire l'effort de me familiariser avec la présentation et l'utilisation de votre site. J'y dois m'y concentrer.

Bonne continuation. InfoHay1915
#3289

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 09 janv.23, 13:22

Mon site est référencé surtout en Asie, bien qu'en français et divers bilinguismes. Si vous y postez en arménien, il portera directement ses fruits. Nous assurons les traductions par le bilinguisme français. Vous pouvez poster dans les langues que vous souhaitez. Nous y avons bien du tibétain, et je ne connais aucun traducteur automatique en tibétain.
Donc certes oui, les informations s'affranchissent de toutes les frontières.
L'important est que vous soyez bien. Ici vous serez aussi en paix.
Une autre chose est de comprendre l'histoire des religions et des civilisations avec du recul, sans "tribunal de l'Histoire". La notion de génocide est née au XX siècle et, depuis, on a découvert que déjà au Néolithique, il y a eu des génocides, par les fouilles archéologiques. Donc oui, l'humain est fou et est un prédateur de tout, y compris de sa planète.

Une autre bonne question, encore sans réponses, est que nous avons 99% des gènes du chimpanzé et 6% de l'homme de Néandertal. Or l'homme de Cro-Magnon a cohabité avec cette autre espèce d'humain différent. Néandertal n'était pas un prédateur. Qu'est-ce qui pousse l'homme de Cro-Magnon à exterminer ?

Stop ! · Message par **Stop !** » 10 janv.23, 02:09

Marmhonie a écrit : ↑09 janv.23, 13:22 Une autre bonne question, encore sans réponses, est que nous avons 99% des gènes du chimpanzé et 6% de l'homme de Néandertal. Or l'homme de Cro-Magnon a cohabité avec cette autre espèce d'humain différent. Néandertal n'était pas un prédateur. Qu'est-ce qui pousse l'homme de Cro-Magnon à exterminer ?

Tu viens de formuler une idée pour Poutine quand son histoire de nazis sera éculée.

Message par **InfoHay1915** » 12 janv.23, 07:00

Marmhonie a écrit : ↑09 janv.23, 13:22.
Une autre bonne question, encore sans réponses, est que nous avons 99% des gènes du chimpanzé et 6% de l'homme de Néandertal. Or l'homme de Cro-Magnon a cohabité avec cette autre espèce d'humain différent. Néandertal n'était pas un prédateur. Qu'est-ce qui pousse l'homme de Cro-Magnon à exterminer ?

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Néandertal
~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Cro-Magnon
~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Glaciat ... aternaires

Il y a aux USA des Universités en particulier spécialisées dans les Études Black Studies qui ont bien travaillé sur les effets de la Glaciation. Les Universités africaines ont pris la relève.

Avant la Glaciation, les Humanoïdes étaient tous noirs comme aujourd'hui en Afrique subsaharienne. C'était une civilisation de cueillette. Avec la glaciation, au nord de la Méditerranée, les humains ont muté en blanc / comme pour les ours blancs ou les renards blancs.

De plus il fallait trouver des cavernes pour se protéger et survivre à la glaciation. C'est-à-dire il fallait déloger les habitants déjà existant dans les cavernes. C'est ainsi il y a eu convoitise de l'habitat de l'autre. C'est ainsi que l'homme blanc est méchant : il tue et vole pour (sur)vivre.

InfoHay1915

PS - Je reprendrai un autre jour, la thématique concernant les témoignages euro-communistes sur le GdA1915.
#3377

Saint Glinglin · Message par **Saint Glinglin** » 12 janv.23, 10:28

L'habitation dans les cavernes est un mythe. C'est un lieu humide et froid.

Alenvers · Message par **Alenvers** » 14 janv.23, 22:42

Bonjour,
Je réponds à cette discussion sans avoir lu l'intégralité des pages mais je conçois qu'on puisse faire un rapprochement entre le communisme et une religion. Non dans l'organisation politique mais dans l'idée. Un bien commun, la planète ou l'au-delà appartenant à tous sans qu'il y ait une appropriation de biens (dans l'au-delà cela semble acceptable comme idée) et sans pouvoir hiérarchique donc sans dieu ce qui revient à en tirer une sorte de conclusion comme une religion. Oui ce n'est pas clairement expliqué mais c'est une idée sur le parallèle. En soi, ma question si quelqu'un par ici a compris l'idée. Sur terre cette organisation a donné les dérives que l'on connait, qu'est ce qui permettrait à l'au-delà de faire de cette utopie une réalité ?

Message par **InfoHay1915** » 16 janv.23, 22:52

Suite à mon message précédent plus haut, j'ai trouvé qq extraits du regard marxiste sur le comportemental historique des Turco-Ottomans.

Selon Karl Marx, quand en juillet 1458, les armées du Sultan occupèrent le Péloponnèse, elles s'y livrèrent à des massacres "vidant le pays de ses habitants, emportant des milliers d'esclaves". En généralisant sa pensée, Marx mentionne ensuite que les Turcs "mettaient les villes et les villages à feu et à sang... se livraient à des actes de cruautés cannibalesque."

- Dans les pays conquis, les sultans ottomans instituèrent un régime d'asservissement, d'oppression et de pillage. L'ordre ottoman établi dans ces pays, dit Karl Marx, n'était autre qu'un "régime d'occupation militaire".

Sur la "Mission civilisatrice de l'Empire ottoman", M. Nersissian (1909-99) de l'Académie des Sciences d'Arménie, Érévan, KROUNK, XII 1987, pp.20-23

- Karl Marx (1818-83) : dans l'introduction du livre "Le Capital", aurait dit que l'économie de l'Empire ottoman basée sur les razzias aux frontières pendant les guerres successives.>>> à chercher un jour les références bibliographiques d'origine :
~ https://www.marxists.org/archive/marx/index.htm
~ https://www.marxists.org/subject/students/index.htm
~ https://www.marxists.org/archive/marx/w ... /index.htm
~ https://www.marxists.org/archive/marx/w ... /index.htm

InfoHay1915
#3462

Message par **InfoHay1915** » 05 avr.23, 12:10

~ Paul LAFARGUE 1842-1911, né dans l'ile de Cuba, homme politico-socialiste-FR, gendre de Karl Marx
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Paul_Lafargue

Livres de Paul Lafargue publiés en arménien :

~ Սօցիալիստական պարզ ճշմարտութիւններ / Genève 1904, Les vérités simples socialistes / 32 pages
-- http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 0d1092df48

~ Տնտեսական զարգացումը եւ սօցիալիզմը / Tiflis 1907, Développement économique et socialisme
-- http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... bd20508389

~

. Athènes 1893

Ajouté 8 heures 34 minutes 54 secondes après :

~ https://haygirk.nla.am/cgi-bin/koha/opa ... =&q=Լաֆարգ

EN COURS DE TRANSCRIPTION (merci pour votre compréhension) // à partir de la liste de livres ci-dessus, je signale ici le lieu de publication, la date, le nombre de pages, format :

#N.1 : Moscou 1920 ~ 22.pages ~ Բուրժուազիայի հայրենասիրութիւնը / Patriotisme bourgeois

#N.2 : Genève 1904 ~ 32.pages ~ 17cm
-- https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... z_1904.pdf

#N.4 : Tiflis 1907 ~ 18.pages ~
-- https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... s_1907.pdf

#N.5 : Moscou 1919 ~ 34.pages ~
-- https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... a_1919.pdf

#N.6 : Alexandropol (Goumri) ~ 34.pages ~ Appétit commercial
-- https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... k_1907.pdf

#N.7 : Athènes 1893 ~ GRAVURE DU PORTRAIT DE PAUL LAFARGUE (sous-titré en arménien) ~ XV + 59.pages ~ 19cm
-- https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... u_1893.pdf

#N.9 : Tiflis 1919 ~ 28.pages ~ 22cm ~ Դէպի սօցիալիզմի թագաւորութիւնը / Vers le royaume du socialisme
-- https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... m_1919.pdf

#N.10 : Genève 1905 ~ 24.pages ~ Ի՞նչ է ուզում սօցիալ-դէմօկրատիան / Que veut la Social-Démocratie

#N.11 : Érévan 1968 ~ 43.pages ~ 17cm ~ Հիշողություններ Մարքսի մասին / Souvenrs sur Karl Marx

InfoHay1915
#3775 #3833

Message par **InfoHay1915** » 28 août23, 08:47

~ La France doit reconnaitre officiellement la République de l’Artsakh (Fabien Roussel – Pierre Ouzoulias)

Depuis décembre 2022, les populations arméniennes de l’Artsakh (Haut-Karabagh) subissent le blocus organisé par l’Azerbaïdjan et son dictateur I.Aliev.

Le corridor de Latchine, seul accès possible à l’Artsakh depuis l’Arménie, est bloqué par l’Azerbaïdjan au mépris du droit international. L’Union européenne a signé un accord le 18 juillet 2022 avec l’Azerbaïdjan sur la livraison de gaz. La présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, déclarait à cette occasion que l’Azerbaïdjan est un « partenaire fiable ».

Dans son très long entretien donné à un hebdomadaire, le Président de la République a évoqué la situation de l’Artsakh dans des termes ambigus qui laissent à penser que la diplomatie française va s’aligner sur celle de l’Union européenne et abandonner les populations arméniennes de l’Artsakh à leur bourreau.

Renonçant à défendre l’intégrité de cette petite République qui a déclaré son indépendance après un référendum organisé en conformité avec le droit de l’époque, la France s’apprête à accepter sa rétrocession à l’Azerbaïdjan en échange d’une promesse illusoire de l’établissement d’une paix durable avec l’Arménie.

Comment croire que la dictature d’Aliev respecterait les droits des Arméniens de l’Artsakh alors qu’elle viole ceux de ses propres citoyens ? Le projet de l’Azerbaïdjan allié de la Turquie est d’éradiquer la présence arménienne dans le Caucase du Sud pour établir une continuité territoriale entre les deux pays. Non seulement l’abandon de l’Artaskh ne sauvera pas l’Arménie, mais il confortera l’Azerbaïdjan dans ses demandes de nouveaux gains territoriaux.

Le Parti communiste français a demandé, le 31 décembre 2019, au gouvernement français de reconnaitre officiellement la République de l’Artsakh. Après la guerre de 2020 et l’annexion par la force d’une partie de son territoire par l’Azerbaïdjan, nous considérons que sa reconnaissance par la France est encore plus qu’hier une condition de la protection de ses populations et un préalable à la résolution des conflits dans le Caucase du Sud.

Missak Manouchian, dont la famille a été victime du génocide de 1915, a donné sa vie pour notre liberté. N’abandonnons pas les populations arméniennes de l’Artsakh menacées d’un nouveau génocide.

~ Fabien Roussel, secrétaire national du PCF, député du Nord
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fabien_Roussel

~ Pierre Ouzoulias, sénateur du PCF
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pierre_Ouzoulias

Le 27 août 2023. https://www.armenews.com/spip.php?page= ... cle=106986

InfoHay1915
#4874

Message par **InfoHay1915** » 09 sept.23, 08:30

# Arménie 1915 : Le nationalisme comme fabrique d’une identité meurtrière

# Déportation de la population arménienne de Kharpout, en avril 1915.
La plupart des femmes, enfants et vieillards furent exterminés dans des « marches de la mort » vers le désert syrien, et les survivants exterminés par des commandos de « bouchers ».
~ L’émancipation qui fait peur au pouvoir
~ Le nationalisme à l’œuvre
~ 1,5 million de morts en trois ans
~ Cinq foyers de résistance
~ Le génocide sort de l’ombre

# QUELLE ÉTAIT L’IDÉOLOGIE DES CERVEAUX DU GÉNOCIDE ?

Une réunion du 'Comité Union et Progrès'
Identifiés : 1. Saïd Halim Pacha, 2. Mithat Şükrü Bleda, 3. Ahmed Riza, 4. Hüseyin Cahit Yalçın, 5. Enver Pacha, 6. Talaat Pacha, 7. Rahmi bey, 8. [?] 9. Djemal Pacha

# Chronologie DE LA « QUESTION ARMÉNIENNE » AU GÉNOCIDE :
~ 1878 ~~ 1889 ~~ 1890 ~~ 1894-96 ~~ 1908 ~~ 1909 ~~ 1912-13 ~~ Février1914 ~~ Novembre1914 ~~ Avril1915-Février1916 ~~ Février1916-1918 ~~ Février1918-Octobre1918 ~~ 1919-1920 ~~ 1921-1922

# Texte de Guillaume Davranche (AL Montreuil)
# https://www.unioncommunistelibertaire.o ... meurtriere

InfoHay1915
#4966

Stop ! · Message par **Stop !** » 09 sept.23, 20:20

Alenvers a écrit : ↑14 janv.23, 22:42 Bonjour,
Je réponds à cette discussion sans avoir lu l'intégralité des pages mais je conçois qu'on puisse faire un rapprochement entre le communisme et une religion. Non dans l'organisation politique mais dans l'idée. Un bien commun, la planète ou l'au-delà appartenant à tous sans qu'il y ait une appropriation de biens (dans l'au-delà cela semble acceptable comme idée) et sans pouvoir hiérarchique donc sans dieu ce qui revient à en tirer une sorte de conclusion comme une religion. Oui ce n'est pas clairement expliqué mais c'est une idée sur le parallèle. En soi, ma question si quelqu'un par ici a compris l'idée. Sur terre cette organisation a donné les dérives que l'on connait, qu'est ce qui permettrait à l'au-delà de faire de cette utopie une réalité ?

Dieu est un super magicien qui peut tout faire...
Bon, dans la Bible il rate pas mal de ses manigances, mais ça compte pas !

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