Religions du monde :: forum religion

-azuphel- a écrit :T'es lourd M.K, je parlé des journaux télévisés.

Parce-que la population arabe est plus importante que juif en France ce qui fait que les journaux télévisés se mettent du côté arabe pour attirer leur audition, c'est simplement une question d'audimate pour plus de profit. Sans parler que le Hezbollah s'esprime qu'en image choc pour juste parler aux émotions et que les journaux télévisés (surtout Français) adorent abruitire le monde.

patrick
tu fais de doux réves.la SDN est née apres la premiere guerre mondiale pour éviter une autre guerre en europe,c'était louable;mais ERIGÉE SUR UNE MONTAGNE d'ERREURS par des nations qui devaient ,a coup sur engendrer d'autres guerres:entre autres a cause DU COLONIALISME, DE L'INJUSTICE, de l'arbitraire ,de la vengeance contre l'allemagne,etc,etc.
ce sont ces mémes nations qui creerent le pb palestinien avec LA MÉME INSOUCIANCE QUANT AUX CONSEQUENCES. OU VOIS TU DE LA NOBLESSE ET DE LA GÉNÉROSITÉ?ces nations sont allés deposer ailleurs un pb qu'elle ne voulait pas a leurs portes : le pb juif en europe.
quant aux droits de l'homme ,c'est tres bien,mais qui les respectent,certainement pas israel vis a vis les palestiniens.

Pasteur Patrick a écrit :Les Droits de l'Homme sont aussi une créature occidentale,septour. Et nous pouvons en être fier.

Que sais-tu sur les détenus à Guantanamo ?

Sauf si on n'a aucune considération pour le genre humain alors on peut emprisonner des personnes sans leur donner le droit de recourir à un tribunal indépendant pour statuer sur leur sort, être finalement banni de la planète terre. (Remarque, je ne parle même pas de la torture ici...).

Quelques liens très instructifs, concernant les pays "des droits de l'homme" (USA et les sionistes).


http://www.stoptorture.org.il/french/

http://hrw.org/french/docs/2005/11/21/usdom12115.htm

http://www.usatoday.com/news/washington ... nees_x.htm

Ou encore des témoignages d'anciens torturés dans les goulag qui explique ce qu'ils ont subi.

http://hrw.org/french/docs/2005/11/21/usdom12116.htm

Alucard a écrit : Parce-que la population arabe est plus importante que juif en France ce qui fait que les journaux télévisés se mettent du côté arabe pour attirer leur audition, c'est simplement une question d'audimate pour plus de profit. Sans parler que le Hezbollah s'esprime qu'en image choc pour juste parler aux émotions et que les journaux télévisés (surtout Français) adorent abruitire le monde.

Tu racontes n'importe quoi....

Azuphel, tu voudrais accorder plus de droits aux terroristes qu'à leurs victimes. Dis moi, ils sont les soldats de quel état pour recourir à la convention de genève?

septour a écrit :patrick
tu fais de doux réves.la SDN est née apres la premiere guerre mondiale pour éviter une autre guerre en europe,c'était louable;mais ERIGÉE SUR UNE MONTAGNE d'ERREURS par des nations qui devaient ,a coup sur engendrer d'autres guerres:entre autres a cause DU COLONIALISME, DE L'INJUSTICE, de l'arbitraire ,de la vengeance contre l'allemagne,etc,etc.
ce sont ces mémes nations qui creerent le pb palestinien avec LA MÉME INSOUCIANCE QUANT AUX CONSEQUENCES. OU VOIS TU DE LA NOBLESSE ET DE LA GÉNÉROSITÉ?ces nations sont allés deposer ailleurs un pb qu'elle ne voulait pas a leurs portes : le pb juif en europe.
quant aux droits de l'homme ,c'est tres bien,mais qui les respectent,certainement pas israel vis a vis les palestiniens.

Peu importe la montagne d'erreurs ! L'enfant devient adulte grâce aux erreurs. L'expérience s'accomode des erreurs car il en tire des leçons profitables par la suite !
Bien sûr qu'on peut rêver, jedirais même plus: on doit rêver ! Mais pas seulement. Les Utopistes font avancer le monde.
La construction européenne est une réalité née d'une Utopie !
J'y vis et j'en suis heureux, quand bien même tout n'est pas parfait ici-bas.

Salut, septour.

salut patrick
oui,mais voila ,l'enfant n'est tjrs pas adulte et n'a pas corrigé ses erreurs,ils les enterrent a la façon du balayeur qui cache la poussiere sous le tapis.l'erreur fut de creer ISRAEL ET L'ERREUR EST TJRS LA!les guerres vont se succeder,s'aggravant et s'etendant comme la peste au moyen age!

-azuphel- a écrit : Tu racontes n'importe quoi....

Dans ce cas là pourquoi que les journaux français utilisent jamais le mots teroriste quand le reste du monde le fait?

voici toujours TF1

http://tf1.lci.fr/infos/monde/israel_liban/

septour a écrit :salut Patrick
oui, mais voila ,l'enfant n'est tjrs pas adulte et n'a pas corrigé ses erreurs,ils les enterrent a la façon du balayeur qui cache la poussiere sous le tapis.l'erreur fut de creer ISRAEL ET L'ERREUR EST TJRS LA!les guerres vont se succeder,s'aggravant et s'etendant comme la peste au moyen age!

Tu oublies la réalité historique de la nécessité de créer un espace géographique pour les Juifs. L'idée remonte certes au XIXème siècle, mais pour utopique qu'elle fut à l'époque, elle n'en est pas moins devenue réalité.
Qu'on le veuille ou non, l'Etat d'Israël existe.
Ce n'est pas le seul État qui soit né de l'imagination des hommes.
Combien d'Etats ont vu le jour depuis l'après Guerre ? en Afrique, en Asie, en Europe? Combien ?
Il n'y a donc aucune raison majeure, applicable à d'autres États plus jeunes, qui ne puisse l'être pour Israël. La règle sera la même pour les États à venir, par exemple la Palestine, la Flandre peut-être aussi, car elle tend à la dissolution du Royaume de Belgique qui n'existe plus que symboliquement, pour la Corse un jour, qui sait? pour le Pays Basque ?
et tant d'autres encore.
Il faut arrêter de juger l'Etat d'Israël comme un État d'exception. C'est un État parmi d'autres, avec son histoire particulière, c'est tout.
Combien d'Etats sont-ils faits d'un seul peuple ? Aucun. Pour Israël, de même. Si les Palestiniens avaient joué le jeu de la démocratie, il n'y aurait pas de question palestinienne aujourd'hui.

Bonne soirée

Pasteur Patrick a écrit : Tu oublies la réalité historique de la nécessité de créer un espace géographique pour les Juifs. L'idée remonte certes au XIXème siècle, mais pour utopique qu'elle fut à l'époque, elle n'en est pas moins devenue réalité.
Qu'on le veuille ou non, l'Etat d'Israël existe.
Ce n'est pas le seul État qui soit né de l'imagination des hommes.
Combien d'Etats ont vu le jour depuis l'après Guerre ? en Afrique, en Asie, en Europe? Combien ?
Il n'y a donc aucune raison majeure, applicable à d'autres États plus jeunes, qui ne puisse l'être pour Israël. La règle sera la même pour les États à venir, par exemple la Palestine, la Flandre peut-être aussi, car elle tend à la dissolution du Royaume de Belgique qui n'existe plus que symboliquement, pour la Corse un jour, qui sait? pour le Pays Basque ?
et tant d'autres encore.
Il faut arrêter de juger l'Etat d'Israël comme un État d'exception. C'est un État parmi d'autres, avec son histoire particulière, c'est tout.
Combien d'Etats sont-ils faits d'un seul peuple ? Aucun. Pour Israël, de même. Si les Palestiniens avaient joué le jeu de la démocratie, il n'y aurait pas de question palestinienne aujourd'hui.
Bonne soirée

Si la Flandre veut se séparer de la belgique, elle le fait là où elle est, elle va pas partir aileurs là où il y a déjà des gens pour créer son nouveau pays!

Salam.

Je ne vois pas où est le problème, Mustafa.
Combien de peuples n'ont-ils pas émigré, conquis des territoires nouveaux, été poussés par d'autres?
Y a-t-ilo un seul peuple qui a surgi sur la terre et qui y soit de manière immémoriale?
Je serais très curieux d'en connaitre la liste.

Toute l'Histoire de l'Humanité regorge de ces conquêtes dont nous sommes les héritiers à un moment ou à un autre.
Humanité: histoire de conquêtes, de mélanges de peuples...

L'Humanité s'approprie la terre.

Les choses étaient sans doute plus simples avant notre modernité (pour faire court): les dominants et les dominés.
C'est plus compliqué aujourd'hui, mais cela reste encore pertinent.
Depuis, disons, 1989 : quelques peuples sont devenus autonomes et indépendants. Ils existent en tant que peuple et nation.

Dans le cas des Juifs, la belle affaire de me dire qu'ils sont venus d'ailleurs. Faux. Tout le monde sait qu'ils étaient là et qu'une présence juive a toujours été attestée.
Les autres, venus d'ailleurs, ne proviennent pas d'une autre planète, que je sache. Ils ont été chassé de partout. Dois-je vraiment le rappeler ici et dans quelles circonstances ? Cette discussion devient intolérable si l'inculture est à ce point établie.
Les circonstances de 1948 ne sont plus les nôtres. On ne changera pas le passé, mais on peut s'appuyer sur le passé et pousser la réflexion afin de prévenir de plus grands dangers. Les générations qui avaient les rênes du pouvoir au lendemain de la Deuxième Guerre ont décidé à l'unanimité (les Textes en font foi) la création d'un Etat juif.
Depuis, un Etat neuf est né, comme d'autres après lui.
Les difficultés qu'il connait pourraient cesser si les intervenants arabes jouaient sur une autre carte que la carte religieuse ou celle du terrorisme. Certains Palestiniens veulent jouer ce jeu, mais on les en empêche, on joue sur la terreur, on parle de collaboration, on est en plein délire verbal et fantasmatique, on joue à terroriser même les plus affables des hommes. Bref, certains groupes minoritaires ont des intérêts patents à prendre le pouvoir en maintenant un peuple à sa botte.
Il est certes plus facile d'ameuter la foule crédule en jouant sur l'émotion religieuse que de prendre le chemin des négociations âpres et complexes de la démocratie.

Bonne soirée!

Nota bene:

tu ignores tout de la Belgique et de la question d'un Etat flamand.
Que faire de Bruxelles qui est géographiquement en Flandre, mais avec une population à 90% francophone?

Que sais-tu des Fourons qui sont composés de villages de francopphones en "Région flamande" ?


Je laisse tomber car la politique belge est très complexe.

Salut

patrick
tu ne sembles pas vouloir comprendre,que la création de l'état d'israel sur une terre arabe ou ces derniers NE FURENT PAS CONSULTÉS, est une erreur monumentale qui coutera la vie a encore DES DIZAINES DE MILLIERS de personnes.c'est de plus un non sens que de se prevaloir DE SA SEULE RELIGION POUR LA CRÉATION D'UN ÉTAT 100 GÉNERATIONS PLUS TARD!
L'état existe malheureusement, fondé sur le dos des VÉRITABLES PROPRIÉTAIRES DES LIEUX.cet état de chose est TRES dangereuX ,A CAUSE DES POSSIBLES DEBORDEMENTS et de la proximité des champs pétroliféres.

septour a écrit :patrick
tu ne sembles pas vouloir comprendre,que la création de l'état d'israel sur une terre arabe ou ces derniers NE FURENT PAS CONSULTÉS, est une erreur monumentale qui coutera la vie a encore DES DIZAINES DE MILLIERS de personnes.c'est de plus un non sens que de se prevaloir DE SA SEULE RELIGION POUR LA CRÉATION D'UN ÉTAT 100 GÉNERATIONS PLUS TARD!
L'état existe malheureusement, fondé sur le dos des VÉRITABLES PROPRIÉTAIRES DES LIEUX.cet état de chose est TRES dangereuX ,A CAUSE DES POSSIBLES DEBORDEMENTS et de la proximité des champs pétroliféres.

Les juifs on toujours toujours été présents en palestine. Ils ne sont pas soudainement apparu lors de la création d'Israël. Leur nombre a augmenté depuis ce moment, c'est tout. Qu'est-ce qui empêchait les arabes, les véritables propriétaires selon toi de cette terre, de créer leur propre état? Et qu'est-ce qui continue toujours à les empêcher malgré des une ouverture des Israéliens sur ce sujet depuis la mort d'Arafat?