Salut hajji,
hajji a écrit :
Saturin, grand merci, j'ai lu le livre de S huntington au moins 3 fois, par contre il faut lire la critique aussi pour voir derrière le tableau para scientifique soit disant objectif.
D'accord, je vois que tu l'as lu. Son livre pour moi n'a rien de génial ni de très "scientifique"; il n'a qu'un seul mérite: celui d'avoir été le premier à comprendre l'ère dans laquelle nous entrions, alors que le reste du monde occidental était ébahi de joie devant la fin de la guerre froide, s'extasiant sur "la fin de l'Histoire" par Fukuyama.
Seulement dans le reste du monde, personne ne pensait une seconde que l'Histoire était finie. Toutes ces nouvelles Nations, jeunes, toutes ces cultures qui se retrouvaient elles-mêmes, ne pensaient qu'à une chose: prendre leur revanche, devenir puissantes, voguer vers leur destin, sûres d'elles. Alors je nie le fait que le livre de SH ait eu un impact sur la politique chinoise, indienne, japonaise ni même "islamique". Il a juste aidé l'Occident à comprendre de quel bois allait se chauffer le monde à l'avenir. Malheureusement, peu sont disposés à écouter ces sages paroles.
hajji a écrit :
Qu'anime t il les guerres de ces jours ci sinon le guerre des civilisations, je n'ai pas dis que S Huntington est explicitement pour la guerre de civilisation, par contre il livré des clés comme tu as dis et ses concepts ont inspiré la tyrannie partout dans le monde : G W Bush et B landen.
Je ne suis pas d'accord: les islamistes sont bien, bien antérieurs à SH. Allons. Ils est quasi-contemporain du sionisme cet islamisme radical, et il a vraiment décollé "grâce" au conflit palestinien, dans les années 1950-1960. Il était inévitable qu'il submergeât l'islam tout entier - en tous cas rien d'extérieur à l'islam ne pouvait le stopper. L'islam a tranché, l'islamisme a gagné. Désormais, un à un, je suis convaincu que les régimes dictatoriaux actuels vont laisser la place à des régimes islamistes. La clé comme d'habitude sera l'Egypte.
Le lien SH - Ben Laden, bien évidemment, n'existe pas.
Enfin SH ne dit pas que les guerres seront toutes civilisationnelles: regarde le Soudan, Chine-Taïwan, les guerres civiles sous-jacentes au Pakistan, en Afghanistan, en Algérie. Il dit que les seules qui peuvent détruire la planète sont les guerres inter-civilisations - comme celles d'Irak. Et il a raison. Résultat: chacun chez soi, respect et non-ingérence.
hajji a écrit :
Chacun a peur de l'autre, c'est pourquoi chacun cherche à détruire l'autre
Non: chacun tient à son identité et ne veut pas devenir l'autre; or la mondialisation nous pousse les uns sur les autres, les écarts démographiques aussi d'ailleurs. Cela doit cesser, la planète doit resprendre son souffle, chacun auprès de ceux qu'ils estiment plus "comme eux". Ce forum montre bien qu'il n'existe pas de dialogue inter-religieux chrétienté-islam, c'est un leurre. Il ne peut exister qu'un respect poli et distant. Sans cela, l'une des deux parties y perdra son âme, avec violence. L'islam pense qu'il sortira vainqueur de ce "mélange", c'est un jeu dangereux et je n'en serais pas si sûr que vous à votre place.
hajji a écrit :
Cela étant, la mise en garde de S Huntington contre le danger potentiel émanant des civilisations asiatiques et islamique en comparaison avec l'occident . Huntington considère que la 1ere guerre du Golfe est l’illustration même du choc des civilisations, et ce en 1996, que dira t il auhjourdhui ou les USA cherchent à mettre nombre de régimes islamiques à terre, iran et syrie, après afgahistan et irak, que dira t il des images béstiales de la torture des civiles A bougharib et guatanamo ou encore de ces musumans qui descendent dans les rues pour protester contre des caricatures.
Il dira que ce sont des étincelles terriblement dangereuses parce que dans ces cas-là, la [ATTENTION Censuré dsl] naturelle de l'homme prend le dessus: trois Danois dessinent Mahomet et l'islam attaque l'Occident, soit 800 millions de personnes. C'est presque ridicule tellement c'est gros. Idem, 4 fous musulmans se font péter à Londres, à Madrid et c'est une vague anti-islamique qui embrase l'Europe et qui ne fera que croître.
Alors une position raisonnable est de ne pas créer ces étincelles, de ne pas chercher à vivre ensemble car je pense que nous n'y arriverons pas, de reconnaître l'originalité et l'identité de chaque "civilisation" et de les laisser souveraines dans un monde multi-polaire. Le corrollaire de ceci est qu'il faut à tout prix rendre à l'Europe ses racines chrétiennes, arrêter de lui mentir, et refuser l'ingérence de l'islam en Europe.
hajji a écrit :
Saturin, c'est la guerre de civilisation de S H qui est entrain de se passer, même si S H semble en désaccord avec celà, il a quand même théorisé les concepts.
Non il nous a donné les clés pour l'éviter hajji, voir ci-dessus. Chaque événement extrême nous donnera raison. Les belles âmes diront: il suffit de se débarasser des extrêmes. Nous ne pourrons pas, j'en suis sûr. Lorsque les Arabes voient l'horrible Saddam qui a tué tant de leurs frères, malmené par un blanc chauve qui l'humilie, ils sentent tous une boule de haine au fond d'eux. Ce genre de réaction primitive, à la limite du racisme, se mulitplieront et se mulitplient déjà.
Soyons sages et responsables: chacun chez soi, dans le calme et la paix.
En Christ
Saturnin