Jésus est le serviteur de Dieu
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Ecrit le 25 déc.06, 12:28
Si un humain peut servir un humain, je ne vois pas pourquoi un dieu ne pourrait pas servir un autre dieu. Mais la question n'est pas là ! Comme je l'ai dit, il s'agit juste de savoir qui est notre Dieu. Et là ça règle la question.
Notre Dieu, comme celui de Jésus, c'est le Père. Ca n'a rien à voir avec sa nature divine.
Quand les juifs disent de Jésus qu'il est le fils de Dieu, tu peux être certain qu'ils ne le voient pas comme l'un des multiples fils de Dieu qu'ils sont eux mêmes. Quand ils disent : "tu es le Fils de Dieu", ils pensent réellement qu'il est le Fils de Dieu, qui est descendu du ciel.
Notre Dieu, comme celui de Jésus, c'est le Père. Ca n'a rien à voir avec sa nature divine.
Quand les juifs disent de Jésus qu'il est le fils de Dieu, tu peux être certain qu'ils ne le voient pas comme l'un des multiples fils de Dieu qu'ils sont eux mêmes. Quand ils disent : "tu es le Fils de Dieu", ils pensent réellement qu'il est le Fils de Dieu, qui est descendu du ciel.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Ecrit le 25 déc.06, 12:40
un dieu peut servir un dieu? je ne vais pas répondre a sa, l'important c'est qu'il y'a deux dieu, un adorateur et un adoré.MonstreLePuissant a écrit :Si un humain peut servir un humain, je ne vois pas pourquoi un dieu ne pourrait pas servir un autre dieu. Mais la question n'est pas là ! Comme je l'ai dit, il s'agit juste de savoir qui est notre Dieu. Et là ça règle la question.
Notre Dieu, comme celui de Jésus, c'est le Père. Ca n'a rien à voir avec sa nature divine.
Quand les juifs disent de Jésus qu'il est le fils de Dieu, tu peux être certain qu'ils ne le voient pas comme l'un des multiples fils de Dieu qu'ils sont eux mêmes. Quand ils disent : "tu es le Fils de Dieu", ils pensent réellement qu'il est le Fils de Dieu, qui est descendu du ciel.
moi j'adore l'adoré, celui qui veut adoré celui qui a besoin d'un autre Dieu et ben ....
les juifs n'ont jamais cru que le messie vas etres d'une nature divine.
bien au contraire, la Torah dit que si un prophete prétends etres le messager de Dieu et produit des miracles, et puis te demande d'adoré d'autre Dieu que le seigneur de l'univers, ils doivent le tuer.
selon la Torah, si Jésus avait réelment prétendu qu'il est un dieu, les juifs ont le droit de le tuer.
mais, Gloir à Allah, Jésus n'a jamais prétendu etres un dieu, jamais.
que pense tu de ce dieu qui ne connais pas quand l'heure du jours du jugement? qui ne peut rien faire de lui meme? qui ne connait pas la saison des figues, qui ne connait que ce que Dieu lui a enseigné.
que pensez vous, si lui meme prétends etres qu'un fils de l'homme.
ce qui m'etonne, c'est que si croire en la divinité de Jésus et le message rapporté par Jésus, est le premier fondement de la foi, comment se fait il qu'il n'a jamais dit : je suis un dieu, adorer moi ...etc.
réflechissez un peu.
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Ecrit le 25 déc.06, 14:48
Permettez à un humble athée d'intervenir!Elimélec a écrit : On ressent plutôt je crois les paroles d'un homme qui ne comprenait pas grand chose de la foi chrétienne, j'imagine mal Dieu dire "N'exagérez pas votre religion", comme si Dieu se préoccupait des chamailleries de religion. Je crois qu'Il est bien au-dessus de cela.
Pourquoi au début, <"171.Ô gens du livre (chrétien) ?> Préciser Chrétien?
Les gens du livre sont ceux qui lisent leur religion dans les livres Bible Evangile, Coran et autres.
La suite conseille, qu'ils ne doivent pas clamer qu'ils sont les seuls a dire la vérité de Dieu (à travers l'enseignement d'un livre)
La parole de Jésus est un souffle (donc pas écrite) Là, on rejoint le sens profond, propre à toute religion , "l'un", "divin", " souffle""vie" que chacun peut recevoir:
Tous sont appelés, mais peu sont élus car incapables de percevoir la vérité la sagesse.
Que celui qui a des oreilles............... entende
que celui qui a des yeux ...............voit
Ecrit le 25 déc.06, 18:16
Rabbin Shraga SIMMONS:MonstreLePuissant a écrit : Quand les juifs disent de Jésus qu'il est le fils de Dieu, tu peux être certain qu'ils ne le voient pas comme l'un des multiples fils de Dieu qu'ils sont eux mêmes. Quand ils disent : "tu es le Fils de Dieu", ils pensent réellement qu'il est le Fils de Dieu, qui est descendu du ciel.
Le christianisme contredit la théologie juive.
L'idée catholique de la Trinité transforme D.ieu en trois parties distinctes : Le Père, le Fils et le Saint-Esprit (Matthieu 28, 19).
Cette conception s'oppose à celle contenue dans le Chema', base de la foi juive : " Ecoute, Israël, Hachem est notre D.ieu, Hachem est UN ! "
(Deutéronome 6, 4).
Les Juifs récitent chaque jour le Chema', ils l'écrivent sur les poteaux des portes (Mezouza), et ils se l'attachent au bras et à la tête (Tefilines). Cette affirmation de l'unicité de D.ieu est ce que l'enfant apprend à dire en premier, et elle constitue les derniers mots que le Juif prononce avant de mourir.
Selon la loi juive, l'adoration d'une divinité en trois parties est considérée comme une forme d'idolâtrie - l'un des trois péchés capitaux dont un Juif doit se garder même au péril de sa vie. Cela explique pourquoi, pendant l'Inquisition et à travers l'histoire, les Juifs ont sacrifié leurs vies plutôt que se convertir.
Les Catholiques romains croient que D.ieu est venu sur terre sous une forme humaine, puisque Jésus a dit : " Moi et le Père sommes un " (Jean 10, 30).
Maïmonide consacre la plus grande partie du " Guide des égarés " à l'idée fondamentale que D.ieu est incorporel, ce qui signifie qu'Il ne revêt aucune forme physique. D.ieu est éternel, hors du temps. Il est infini, hors de l'espace. Il ne peut pas être né, et il ne peut pas mourir. Affirmer que D.ieu prend une forme physique revient à Le déprécier, car cela diminue à la fois Son unité et Sa divinité. Comme le dit la Torah : " D.ieu n'est pas un mortel " (Nombres 23, 19).
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Ecrit le 26 déc.06, 00:01
Misericorde,
Tu commets la même erreur que beaucoup de chrétiens en ne sachant pas différencier la nature divine, de Dieu. Ce n'est pas parce que l'on est de nature divine que l'on sait tout, que l'on peut tout.
Jésus lors de son passage terrestre avait revétu la nature humaine. Il s'était donc dépouillé de sa nature divine, nature qu'il a retrouvé à sa résurrection. Il n'y a aucun mystère là dedans.
Jésus n'a jamais prétendu qu'il était Dieu, bien au contraire. C'est son Père qu'il désigne comme étant le Dieu véritable. Mais en tant que Fils unique engendré de Dieu, sa divinité ne peut être remise en cause, d'autant que les Ecritures l'attestent.
(Philippiens 2:5-8) Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, 7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.
Quiconque nie que Jésus est le Fils de Dieu est un antichrist.
(1 Jean 2:22-23) Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Voilà ! C'est simple ! Mahomet est un menteur et un antichrist.
Tu commets la même erreur que beaucoup de chrétiens en ne sachant pas différencier la nature divine, de Dieu. Ce n'est pas parce que l'on est de nature divine que l'on sait tout, que l'on peut tout.
Jésus lors de son passage terrestre avait revétu la nature humaine. Il s'était donc dépouillé de sa nature divine, nature qu'il a retrouvé à sa résurrection. Il n'y a aucun mystère là dedans.
Jésus n'a jamais prétendu qu'il était Dieu, bien au contraire. C'est son Père qu'il désigne comme étant le Dieu véritable. Mais en tant que Fils unique engendré de Dieu, sa divinité ne peut être remise en cause, d'autant que les Ecritures l'attestent.
(Philippiens 2:5-8) Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, 7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.
Quiconque nie que Jésus est le Fils de Dieu est un antichrist.
(1 Jean 2:22-23) Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Voilà ! C'est simple ! Mahomet est un menteur et un antichrist.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ecrit le 26 déc.06, 02:37
Ainsi que les prophètes de l'ancien testament où personne d'eux n'a donné la moindre réference sur ce fils de Dieu ainsi que la nation juif qui refuse meme de croire que jésus est un simple prophète!.MonstreLePuissant a écrit :Misericorde,
Tu commets la même erreur que beaucoup de chrétiens en ne sachant pas différencier la nature divine, de Dieu. Ce n'est pas parce que l'on est de nature divine que l'on sait tout, que l'on peut tout.
Jésus lors de son passage terrestre avait revétu la nature humaine. Il s'était donc dépouillé de sa nature divine, nature qu'il a retrouvé à sa résurrection. Il n'y a aucun mystère là dedans.
Un Dieu qui met à coté sa divinité pour revetir l'habit d'un humain!.Au fait qui a gardé en réserve sa divinité!.Dieu!Alors ils sont deux à dirigésl'univers!.Là je ne comprend plus rien!D'un coté le monotheiste dit que Dieu est unique dans ses attributs ainsi que son etre et là je vois un Dieu qui tient la compagnie d'un autre Dieu qui est son père!.
Un Dieu qui ne connait pas la nature des humains et il a fallut qu'il se met à la place des humains pour savoir coment ils réflechissent!.Mais alors pourquoi il a dit qu'il est venu pour la maison d'Israel!.Est-ce-que Dieu ne connait sur terre que la maison d'Israel!.Et pourquoi il a chassé la femme cananéenne puisqu'il est venu pour le salut de l'humanité!.
Jésus n'a jamais prétendu qu'il était Dieu, bien au contraire. C'est son Père qu'il désigne comme étant le Dieu véritable. Mais en tant que Fils unique engendré de Dieu, sa divinité ne peut être remise en cause, d'autant que les Ecritures l'attestent.
Il est Dieu ou non il faut se mettre d'accord.S'il est divin il ne peut pas etre crér!.Engendré ou crér c'est Kif Kif!.
(Philippiens 2:5-8) Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, 7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.
Un Dieu qui se laisse tuer par ses créatures,on aura tout vu!.Dans l'ancien testament il est le Dieu terrible dont l'univers tremble à sa colère et là on en fait un agneau doux qui se laisse insulté et s'enfuit devant ses adversaires!!!!
Quiconque nie que Jésus est le Fils de Dieu est un antichrist.
Gare à celui qui nie que jésus est fils de Dieu sinon c'est un antichrist.Au fait que dit-on à propos de l'antichrist dans les Evangiles!.
(1 Jean 2:22-23) Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Voilà ! C'est simple ! Mahomet est un menteur et un antichrist.
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Ecrit le 26 déc.06, 03:47
Tu commets encore la même erreur que les chrétiens. Où as tu lu que Dieu est unique dans ses attributs ? Pourquoi deux personnes ne pourraient pas être divines ? Où est ce écrit que ce n'est pas possible ? Ton prédicat est faux, donc ta conclusion l'est également.reda13 a écrit :Un Dieu qui met à coté sa divinité pour revetir l'habit d'un humain!.Au fait qui a gardé en réserve sa divinité!.Dieu!Alors ils sont deux à dirigésl'univers!.Là je ne comprend plus rien!D'un coté le monotheiste dit que Dieu est unique dans ses attributs ainsi que son etre et là je vois un Dieu qui tient la compagnie d'un autre Dieu qui est son père!.
Ce qui est écrit dans la Bible et qui a été prévu par les prophètes, c'est que le Messie (l'oint de Dieu) viendrait, et il est venu. Il a accomplit ce qui avait été prophétisé des siècles auparavant. C'est le Fils de Dieu qui est venu dans la chair. Et son Père, c'est Dieu. Ce n'est pourtant pas difficile à comprendre. Dieu engendre forcément un fils de même nature que lui, c'est à dire un être divin. Il y a donc au moins 2 dieux.
Quand on dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, tu remarqueras la majuscule qui identifie, non pas la nature divine, mais Dieu, le Père, le Tout-puissant en tant qu'être individuel. Jésus n'est pas notre Dieu, c'est le Père.
Où as tu lu que Jésus est venu dans la chair parce qu'il ne connaissait pas les humains ?reda13 a écrit :Un Dieu qui ne connait pas la nature des humains et il a fallut qu'il se met à la place des humains pour savoir coment ils réflechissent!.
Dieu n'avait qu'un peuple avec lequel il avait conclu une alliance : Israël. Mais grace à Jésus, il fera une nouvelle alliance bien meilleure que la première dans laquelle tous sont invités, juifs et non juifs. Dieu se constitue à partir de ce moment un nouveau peuple.reda13 a écrit :Mais alors pourquoi il a dit qu'il est venu pour la maison d'Israel!.Est-ce-que Dieu ne connait sur terre que la maison d'Israel!.Et pourquoi il a chassé la femme cananéenne puisqu'il est venu pour le salut de l'humanité!.
Prédicat faux, conclusion fausse. Où as tu lu qu'un être divin n'a pas de commencement ? Il est dit de Dieu qu'il n'a ni début ni fin. Mais c'est le seul. Jésus n'est pas Dieu, mais c'est un être divin engendré par le Père.reda13 a écrit :Il est Dieu ou non il faut se mettre d'accord.S'il est divin il ne peut pas etre crér!.Engendré ou crér c'est Kif Kif!.
C'est le Fils de Dieu, pas Dieu. Et qui es tu pour discuter du dessein de ton Dieu ? S'il a choisi de sacrifier son Fils, qui es tu pour le contester ? Celà a été prophétisé et celà s'est accomplit comme prévu. Ton faux prophète n'y peut rien.reda13 a écrit :Un Dieu qui se laisse tuer par ses créatures,on aura tout vu!.Dans l'ancien testament il est le Dieu terrible dont l'univers tremble à sa colère et là on en fait un agneau doux qui se laisse insulté et s'enfuit devant ses adversaires!!!!
C'est un menteur ! Et les menteurs n'hériteront pas de la vie éternelle.reda13 a écrit :Gare à celui qui nie que jésus est fils de Dieu sinon c'est un antichrist.Au fait que dit-on à propos de l'antichrist dans les Evangiles!.
Beaucoup de prophètes ont prophétisé l'arrivée du Messie. C'est incontestable. Dieu avait promis à David que le Messie serait de sa lignée. Celà s'est accompli, ou bien traiterais tu Dieu de menteur ? Il était aussi écrit que le peuple ne l'acceuillerait pas. Celà s'est accompli. Il était aussi prévu que certain nierait que le Fils de Dieu est venu, et qu'il est ressuscité. Cette prophétie s'accomplit encore, car les musulmans nient tout celà. Tout ce qui avait été prophétisé s'est passé comme prévu. Les musulmans font partie du plan, malheureusement pour eux. Ils accomplissent la prophétie.Ainsi que les prophètes de l'ancien testament où personne d'eux n'a donné la moindre réference sur ce fils de Dieu ainsi que la nation juif qui refuse meme de croire que jésus est un simple prophète!.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ecrit le 26 déc.06, 04:45
.Quand les juifs disent de Jésus qu'il est le fils de Dieu, tu peux être certain qu'ils ne le voient pas comme l'un des multiples fils de Dieu qu'ils sont eux mêmes. Quand ils disent : "tu es le Fils de Dieu", ils pensent réellement qu'il est le Fils de Dieu, qui est descendu du ciel
ah bon? tu peux me montrer cà dans la bible prouve ce que tu dis
Ecrit le 26 déc.06, 04:55
tu peux me mopntrer le verset où YAHWE dit que jésus est le dieu véritable?Jésus n'a jamais prétendu qu'il était Dieu, bien au contraire. C'est son Père qu'il désigne comme étant le Dieu véritable. Mais en tant que Fils unique engendré de Dieu, sa divinité ne peut être remise en cause, d'autant que les Ecritures l'attestent.
cà c'est paul qui le dit pas YAHWE de plus tu n'as pas compris le raisonnement de paul(Philippiens 2:5-8) Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, 7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8 et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.
un exemple une autre citation:
5 Car ce n’est point aux anges qu’il a assujetti le monde habité à venir dont nous parlons ;
6 mais quelqu’un a rendu ce témoignage quelque part, disant : «Qu’est-ce que l’homme que tu te souviennes de lui, ou le fils de l’homme que tu le visites ?
7 Tu l’as fait un peu moindre que les anges ; tu l’as couronné de gloire et d’honneur, [et l’as établi sur les œuvres de tes mains] ;
8 tu as assujetti toutes choses sous ses pieds» [Psaume 8:4-6] ; car en lui assujettissant toutes choses, il n’a rien laissé qui ne lui soit assujetti ; mais maintenant nous ne voyons pas encore que toutes choses lui soient assujetties ;
9 mais nous voyons Jésus, qui a été fait un peu moindre que les anges à cause de la passion de la mort,couronné de gloire et d’honneur, en sorte que, par la grâce de Dieu, il goûtât la mort pour tout.
voilà le sens d'être dépouillé, c'est pareil pour tous les hommes y compris le christ
Ecrit le 26 déc.06, 05:05
misericorde, t'as oublié de mentionner le verset qui dit qu'il n'existe qu'un seul chemin vers le PERE et c'est Jesus.
T'as oublié de mentionner que Jesus a dit a ses disciples d'aller enseigner la bonneu nouvelle, ses enseignements, et de baptiser au nom du PERE et du Fils et du Saint esprit...celui qui croit sera sauvé, et celui qu refusera de croire, sera condamné.
Donc le Coran est un chemin qui peut mener vers le perdition, puisqu'il nie la divinité de Jesus, ses enseignements (question du mariage et du divorce par exemple, misericorde envers les pécheurs-prostituée que Jesus sauve de la lapidation, de l'amour des ennemis, d'un paradis spirituel et non charnel...), et surtout le baptême...
T'as oublié de mentionner que Jesus a dit a ses disciples d'aller enseigner la bonneu nouvelle, ses enseignements, et de baptiser au nom du PERE et du Fils et du Saint esprit...celui qui croit sera sauvé, et celui qu refusera de croire, sera condamné.
Donc le Coran est un chemin qui peut mener vers le perdition, puisqu'il nie la divinité de Jesus, ses enseignements (question du mariage et du divorce par exemple, misericorde envers les pécheurs-prostituée que Jesus sauve de la lapidation, de l'amour des ennemis, d'un paradis spirituel et non charnel...), et surtout le baptême...
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Ecrit le 26 déc.06, 06:07
Non ! Mais je peux te donner le verset dans lequel Jésus dit que le Père est le seul Dieu véritable.Eléhu a écrit :tu peux me mopntrer le verset où YAHWE dit que jésus est le dieu véritable?
Paul est pourtant très clair : mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommesEléhu a écrit :voilà le sens d'être dépouillé, c'est pareil pour tous les hommes y compris le christ
Et de quoi s'est-il dépouillé, si ce n'est de sa nature divine pour revétir pour un temps la nature humaine ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ecrit le 26 déc.06, 08:18
dsl j'avais mal comprisNon ! Mais je peux te donner le verset dans lequel Jésus dit que le Père est le seul Dieu véritable.
tu n'as pas compris paul, tu n'as pas su où il voulait en venirPaul est pourtant très clair : mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes
Et de quoi s'est-il dépouillé, si ce n'est de sa nature divine pour revétir pour un temps la nature humaine ?
un exemple:
Ésaïe 14:10 Tous, ils prendront la parole et te diront : Toi aussi, tu as été rendu faible, comme nous ; tu es devenu semblable à nous.
pourtant il est comme eux cet homme là!
Psaumes 82:6 Moi j'ai dit : Vous êtes des dieux, et vous êtes tous fils du Très haut.
on est tous divin apparement
Ecrit le 26 déc.06, 08:23
au temps de jésus oui! mais au temps d emohammed c'est mohammed le cheminmisericorde, t'as oublié de mentionner le verset qui dit qu'il n'existe qu'un seul chemin vers le PERE et c'est Jesus.
la preuve avant jésus ils n'ont pas suivi le christ puisqu'ils ne le connaissaient pas, c'était le prophète du moment qui était le chemin et la vie et la lumière
tu as aussi oublié que jésus a dit que celui qui adorera un autre que DIEU serait perdu et donc pas sauvéT'as oublié de mentionner que Jesus a dit a ses disciples d'aller enseigner la bonneu nouvelle, ses enseignements, et de baptiser au nom du PERE et du Fils et du Saint esprit...celui qui croit sera sauvé, et celui qu refusera de croire, sera condamné.
le coran est la vérité maya il nie que le christ est YAHWEDonc le Coran est un chemin qui peut mener vers le perdition, puisqu'il nie la divinité de Jesus, ses enseignements (question du mariage et du divorce par exemple, misericorde envers les pécheurs-prostituée que Jesus sauve de la lapidation, de l'amour des ennemis, d'un paradis spirituel et non charnel...), et surtout le baptême...
tout comme jésus nie qu'il est YAHWE dans la bible:
Jean 20:17 Jésus lui dit : Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers mon Père ; mais va vers mes frères, et dis-leur : Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu
si jésus a un DIEU c'est qu'il n'est pas DIEU
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Ecrit le 26 déc.06, 08:32
C'est pathétique l'interprétation que vous avez de vos religions!
Vous semblez tous enrobés de ténèbres enfermés dans une cage comme des chiens qui se mordent la queue.
Je suis certes Athée, mais ce n'est pas pour cela que je ne comprends pas les messages écrits des religions.
Je vous ai indiqué plus haut une clé que vous avez ignoré! était-ce trop compliqué de vous y arrêter?
Essayez de vous dépouiller pour laisser entrer la lumière! (mais êtes vous capable de donner un sens à "dépouillé" dans ce contexte)
Lorsque cette lumière vous aveuglera, alors vous comprendrez ce qu'est la descente aux enfers nécessaire à la transfiguration!
Ceux qui sont condamnées ce sont ceux qui erreront dans le Chaos.
Car ils n'auront pas connu la lumière (Dieu)
Que celui qui a des oreilles....Vous connaissez la suite!
Vous semblez tous enrobés de ténèbres enfermés dans une cage comme des chiens qui se mordent la queue.
Je suis certes Athée, mais ce n'est pas pour cela que je ne comprends pas les messages écrits des religions.
Je vous ai indiqué plus haut une clé que vous avez ignoré! était-ce trop compliqué de vous y arrêter?
Essayez de vous dépouiller pour laisser entrer la lumière! (mais êtes vous capable de donner un sens à "dépouillé" dans ce contexte)
Lorsque cette lumière vous aveuglera, alors vous comprendrez ce qu'est la descente aux enfers nécessaire à la transfiguration!
Ceux qui sont condamnées ce sont ceux qui erreront dans le Chaos.
Car ils n'auront pas connu la lumière (Dieu)
Que celui qui a des oreilles....Vous connaissez la suite!
Ecrit le 26 déc.06, 10:09
misericorde L’égalité du Père et du Fils est un axiome théologique amplement vérifié dans le Nouveau Testament, ainsi que le sous entend l’invitation formulée par le Seigneur Jésus lorsqu’il demande d’être honoré de la même façon que le Père ! (Ni plus, ni moins)
«afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.» Jean 5 : 23 .
Ce passage précise clairement qu’on ne peut honorer le Père si Jésus n’est pas honoré de la même façon !
La Bible enseigne que Jésus doit être prié :
«Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen ! Viens, Seigneur Jésus !» Apocalypsec 22 : 20
Nous devons invoquer le nom de l’Eternel, gage de notre salut :
«Alors quiconque invoquera le nom de l'Éternel sera sauvé; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Éternel, Et parmi les réchappés que l'Éternel appellera.» Joël 2 : 32 .
Or nous devons invoquer le nom de Jésus :
«à l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:» 1 Cor. 1 : 2 .
Nous sommes invités à demander bien des choses à Jésus par la prière !
«Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu. Nous avons auprès de lui cette assurance, que si nous demandons quelque chose selon sa volonté, il nous écoute. Et si nous savons qu'il nous écoute, quelque chose que nous demandions, nous savons que nous possédons la chose que nous lui avons demandée.» 1 Jean 5 : 13-15 .
«A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.» Jean 5:18
«Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.» Matthieu 2:11 .
«Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant Jésus, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.» Matthieu 14:33 .
Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. Matthieu 28:17
«Pour eux, après l'avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie;» Lu 24:52.
«Et il dit: Je crois, Seigneur. Et il se prosterna devant lui.» Jean 9:38.
«Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! » Hébreux 1:6.
Le verbe grec utilisé «proskunéo» revient dans ces exemples mais également dans le texte suivant :
«Jésus lui répondit : Il est écrit: «Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.» Luc 4:8.
Or il est indéniable que dans ce texte il s’agit du Père. Nous comprenons aisément que Celui-ci et son Fils sont adorés.
Jésus déclare que quiconque ne croit pas ce qu’il est vraiment mourra dans ses péchés :
«C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.» Jean 8:24.
Jésus proclame sa totale égalité et identité avec l’Eternel qui se révèle à Moïse ! (Exode 3 : 14).
«Jésus leur dit : en vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis». (Jean 8 : 58)
Comprenant la prétention légitime de Jésus, les Juifs ramassent des cailloux afin de lapider le Seigneur.
Pour les chrétiens que nous sommes l’Eternel était le Rocher qui accompagnait Israël dans le désert (Esaïe 44 : 8) et l’apôtre Paul reaffirme que ce Rocher était Christ ! (1 Corinthiens 10 : 4). Jamais nous n’accommoderons cette doctrine capitale afin d’obtenir du succès dans un prosélytisme de mauvais aloi. Jésus est le Dieu Sauveur de tous ou Il n’est le Dieu Sauveur de personne !
«afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.» Jean 5 : 23 .
Ce passage précise clairement qu’on ne peut honorer le Père si Jésus n’est pas honoré de la même façon !
La Bible enseigne que Jésus doit être prié :
«Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen ! Viens, Seigneur Jésus !» Apocalypsec 22 : 20
Nous devons invoquer le nom de l’Eternel, gage de notre salut :
«Alors quiconque invoquera le nom de l'Éternel sera sauvé; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Éternel, Et parmi les réchappés que l'Éternel appellera.» Joël 2 : 32 .
Or nous devons invoquer le nom de Jésus :
«à l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur et le nôtre:» 1 Cor. 1 : 2 .
Nous sommes invités à demander bien des choses à Jésus par la prière !
«Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu. Nous avons auprès de lui cette assurance, que si nous demandons quelque chose selon sa volonté, il nous écoute. Et si nous savons qu'il nous écoute, quelque chose que nous demandions, nous savons que nous possédons la chose que nous lui avons demandée.» 1 Jean 5 : 13-15 .
«A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.» Jean 5:18
«Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.» Matthieu 2:11 .
«Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant Jésus, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.» Matthieu 14:33 .
Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. Matthieu 28:17
«Pour eux, après l'avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie;» Lu 24:52.
«Et il dit: Je crois, Seigneur. Et il se prosterna devant lui.» Jean 9:38.
«Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! » Hébreux 1:6.
Le verbe grec utilisé «proskunéo» revient dans ces exemples mais également dans le texte suivant :
«Jésus lui répondit : Il est écrit: «Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.» Luc 4:8.
Or il est indéniable que dans ce texte il s’agit du Père. Nous comprenons aisément que Celui-ci et son Fils sont adorés.
Jésus déclare que quiconque ne croit pas ce qu’il est vraiment mourra dans ses péchés :
«C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.» Jean 8:24.
Jésus proclame sa totale égalité et identité avec l’Eternel qui se révèle à Moïse ! (Exode 3 : 14).
«Jésus leur dit : en vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis». (Jean 8 : 58)
Comprenant la prétention légitime de Jésus, les Juifs ramassent des cailloux afin de lapider le Seigneur.
Pour les chrétiens que nous sommes l’Eternel était le Rocher qui accompagnait Israël dans le désert (Esaïe 44 : 8) et l’apôtre Paul reaffirme que ce Rocher était Christ ! (1 Corinthiens 10 : 4). Jamais nous n’accommoderons cette doctrine capitale afin d’obtenir du succès dans un prosélytisme de mauvais aloi. Jésus est le Dieu Sauveur de tous ou Il n’est le Dieu Sauveur de personne !
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