Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[medico]

Les juifs aussi et c'est biblique.
Il suffit de lire la bible pour le comprendre.

[MonstreLePuissant]

Les juifs aussi et c'est biblique.
Il suffit de lire la bible pour le comprendre.

Et les juifs pratiquent la vraie religion ? Donc, ce ne sont plus les TJ ?

[keinlezard]

Hello,

Les juifs aussi et c'est biblique.
Il suffit de lire la bible pour le comprendre.

C'est rigolo ça à te lire mon ami maintenant tous font comme les TJ ... donc l'organisation jéhoviste en retour ne fait finalement rien de plus que les autres

Autrement dit tu incites les gens à ne pas devenir TJ puisque les autres finalement c'est kif kif

Cela dit , plus sérieusement , c'est maladif chez les TJ de ne pas comprendre , ou pire feindre de ne pas comprendre que ce n'est pas l'exclusion qui est ici
critiquée mais bien la façon dont celle ci est pratiquée

Et qu'en plus ici tu nous gratifie d'un splendide hors sujet puisqu'il est question des TJ en russie , chair à canon envoyée par les gérontes de warwick pour fabriquer des "martyrs à la cause"

Maintenant tu nous assures , Ô voies étranges de ta conscience que les TJ ne seraient finalement, et apres plusieurs mois de réflexion intense de ta psyché, pas les seuls dans ce cas en Russie ...

épatant cette façon de tourner sa veste apres avoir voulu faire croire qu'il n'y avait pas pire persécution anti TJ qu'en Russie ...

Et dés lors comme explique tu donc , maintenant , que avant armageddon Dieu mettra au coeur des nations de détruire la fausse religion ... autrement dit toutes les religions
sauf la "Vraie" ... puisque désormais les TJ ne sont pas plus ni moins persécuté en ces derniers derniers jours de la fin ... il s'ensuit que la WT est une fausse religion et non pas la Vraie ...


Cordialement

[medico]

La Russie continue d’imposer des sanctions financières à des centaines de Témoins de Jéhovah.

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/reg ... e-Jéhovah/

[medico]

Quand ils sont venus chercher les communistes je n'ai rien dit.

Quand ils sont venus chercher les juifs je n'ai rien dit.

Quand ils sont venu chercher les syndicalistes je n'ai rien dit.

Quant ils sont venu me prendre il n'y avait plus personne pour me défendre.

Pasteur Niemöller.

Dachau 1942.

[MonstreLePuissant]

Rutherford était du côté d'Hitler pour mémoire. Lui non plus n'a rien dit à ce moment là.

[philippe83]

MLP,

Bien avant Niemöler Rutherford avait dénoncé les agissement de Hitler. Au début c'était montrer que Hitler ne risquait rien en laissant les témoins de Jéhovah tranquille en Allemagne mais cela n'a pas suffit et les déclarations de Rutherford cinglante contre Hitler vont aller crescendo a tel point que même Hitler dira:" Ces soi-disant étudiants sérieux de la Bible sont des fauteurs de troubles. Ils sont un obstacle à la vie normale du peuple allemand. Je les tiens pour des charlatans et je ne tolérerai pas que les catholiques allemands soient salis par ce juge américain appelé Rutherford. Je dissous les Etudiants de la Bible en Allemagne et fais entrer leurs biens dans la communauté du peuple allemand. Je ferai confisquer tous leurs écrits". C'était en...(1933).

Le 7 octobre 1934 un télégramme de protestation est adressé à Hitler:" Les mauvais traitement que vous infligez aux Témoins de Jéhovah révoltent tous les honnêtes gens et déshonorent le nom de Dieu . Cessez de les persécuter, sans quoi Dieu vous détruira vous et votre parti national". Je pense qu'ensuite les faits historiques parleront d'eux-même...les camps de concentrations et la persécution qui ira avec, et la preuve que Hitler n'a pas écouter Rutherford.

Pour le reste je laisse les historiens te dire ce qu'il en fût pour ce petit groupe de personnes à l'époque. Je suis certains que tu n'auras pas de parti-pris à ce niveau...
Et je ne perdrais pas de temps en polémique sur ce sujet très sensible en rapport avec la persécution religieuse.

[keinlezard]

Hello,


Révise donc ton histoire ... Rutherford n'a pas dénoncé Hitler, au mieux les TJ allemand en refusant d'obéir aux autorités allemande ont fait bien plus que ce triste clown, il a même partager "des vues concordantes" dans une de ses lettres adressées au Führer.


Comme toujours , les pontes jéhovistes envoyent les adeptes en chair à canon ... pour ensuite s'offusquer à la sauce martyr et jouer la gloriole dans leur publication.

https://www.jwfacts.com/watchtower/hitler-nazi.php


Mais les TJ ne devraient pas s'en étonner .. puisque qu'ils ont pratiqué la même chose envers Poutine ...
D'abord ont carresse dans le sens du poil les dictateurs , en espérant en tirer quelque chose de bon pour soit ... mais lorsque cela échoue .. alors ont explique que l'on est martyrisé ...

Toujours les mêmes ressort et les mêmes fils ...

Les gros sabots ... s'entendent de loin !

la lettre à Hitler est datée de 1933 ...

alors que des Prêtres étaient déjà en train de monter "la ligue de détresse Bekenntniskirsche " ... la même année !!! autrement dit la resistance et la dénonciation du régime nazi était déjà en place bien avant la lettre du clown précité !


Rutherford se fend d'une lettre là où d'autres risquent leurs vies .. non pour eux même , ils sont Chrétiens ... mais contre les lois Raciales du 3eme Reich ... encore une lecon que les dirigeant jéhovistes d'aujourd'hui n'ont pas apprise !!!

heureusement que Jésus et Dieu les dirigent ... parce que sinon on se demande bien où ils seraient !!



Pendant que Rutherford vivait une vie de pacha entre Brooklyn en été dans l'état de New-York et Beth Sarim à San Diego en Californie l'Hiver ...
des TJ ... étaient dans des camps Nazi ... et tout ce que ce clown trouve à faire dans un premier temps c'est assurer Hitler qu'il partage des points de vue avec la grandeur de l'allemagne ! ... avant que de se positionner en victime !!!


Cordialement

[philippe83]

Parmi des membres du CC ignores-tu à ce point que certains ont étaient persécutés par les nazis et connus les camp de concentration? Je t'invite à voir le récit de ton frère dans la foi Martin Poetinzger dans la Tg de 1971 page 249-252.
Je ne polémiquerai pas avec toi un instant de plus.

[keinlezard]

Hello,

Parmi des membres du CC ignores-tu à ce point que certains ont étaient persécutés par les nazis et connus les camp de concentration? Je t'invite à voir le récit de ton frère dans la foi Martin Poetinzger dans la Tg de 1971 page 249-252.
Je ne polémiquerai pas avec toi un instant de plus.

Toujours la même méconnaissance historique. C'est navrant

le premier camp à ouvrir ses porte est celui de Dachau le 20 mars 1933 , suis le 21 mars par celui d'Orianenburg

Les premiers à y être enfermé sont les opposants politiques au régimes , puis , les juifs , les tziganes , les prétres et prélats catholiques , les homosexuels, les TJ , criminel , et vagabonds ...


https://encyclopedia.ushmm.org/content/ ... -the-1930s

ainsi, et personne ne conteste les faits , si les TJ furent comme d'autre victimes en allemagne , nous noterons que les TJ sont loin
d'avoir été les premiers !

Et surtout , ce n'est pas parce qu'ils étaient TJ qu'ils étaient enfermé, mais par leur désobéissance au régime Nazi.

Un juif, un Tzigane, un homosexuel étaient eux enfermé par ce qu'ils étaient ! pas parce qu'ils s'opposaient au régime nazi


Perso, je ne lirais pas un "témoignage" paru dans la WT , je préfère et de loin les archives historiques et les témoignages externes !


Dans la littérature jéhoviste , à l'instar d'un Beth Sarim ou d'un 1975 , c'est toujours arrangé pour aller dans le sens du "récit" fantasmé du CC et de la WT ...


Lit plutot "Miléna" de Margaret Buber-Neumann ... Les TJ sont plutot même mal vu par les autres prisonniers dans les camps ...
parce qu'ils ne pensent qu'a leur petit nombril !

La charité chrétienne en prend un coup ...

et à contrario d'autre comme Witold Pilecki vont se faire enfermer volontairement dans les camps pour témoigner de l'inhumanité des camps.

La WT n'a jamais été et ne sera jamais digne de confiance pour ce qui est de relaté l'histoire avec un "H" majuscule , les pontes TJ préfèrent arranger à leur sauce pour faire des TJ morts ou victimes des "héros de la martyrologie" jéhoviste ... alors que ce sont eux les membres du CC qui les ont envoyer au devant des ennuis comme nous l'avons vu en russie dernièrement ...


Il n'est pas question de polémiquer.
Mais de rappeler que les TJ sont des victimes de 2 bourreaux
Victimes du CC et victimes des régimes ( nazis ou russe ) ...

et également de rappeller qu'ils ne sont ( et de loin ) pas les seuls alors que le discours jéhoviste tend , comme ton intervention ci dessus , à le faire croire "les plus persécuté" , "les plus malheureux" ou les "seuls" dans ce cas !


Cordialement

[MonstreLePuissant]

Philippe,

On ne peut pas refaire l'histoire et la lettre de Rutherford à Hitler ne laisse aucun doute sur ce qu'il pensait à l'époque.

Les protestations de Rutherford viennent après, parce qu'Hitler n'a pas voulu faire copain copain avec lui.

Le problème Philippe, c'est que les TJ ne bougent pas le petit doigt pour les autres. Ils ne s'occupent que d'eux mêmes, mais voudraient qu'on les plaignent quand il leur arrive des bricoles. Ça ne peut pas aller que dans un seul sens.

Même le pape qui pour vous est la fausse religion s'émeut du malheur des autres et prient pour eux. Que font vos chefs de la "vraie religion" ? Rien ! Ils passent leur chemin !

Donc, vous récoltez ce que vous semez.

[medico]

le sujet dérape.

[MonstreLePuissant]

le sujet dérape.

Même pas !

[Estrabosor]

Revenons au sujet.....
Lorsque Poutine massacrait à tour de bras les tchétchènes, qu'ont dit les TJ ? Rien

Lorsque Poutine a mâté la population pour maintenir des dictateurs en Géorgie ou en Bielorussie, qu'ont dit les TJ ? Rien

Lorsque Poutine a fait liquidé ou tenté de liquider des journalistes, opposants politiques etc. qu'ont dit les TJ ? Rien

Lorsque Poutine s'en est pris à des groupes religieux musulmans et chrétiens minoritaires, qu'ont dit les TJ ? Rien

Par contre, lorsque les TJ ont été soumis à des restrictions en Russie, des ONG, des associations chrétiennes ont dénoncé cela !

Eh oui, il y a des chrétiens qui savent prendre position pour défendre la liberté même quand ils ne sont pas concernés mais cela n'a jamais été le cas des TJ qui, dans leur histoire, au nom de la neutralité, se sont bien gardés de prendre la défense des opprimés.

[medico]

Comparaison n'est pas raison.