[Catholique] Le préservatif ?

[septour]

amuses toi bien thibault,jusqu'a ce que tu aies suffisemment de vecu pour voir les choses differemment,qui sait ça pourrait bien t'arriver!!

[Pasteur Patrick]

Je trouve que des sujets comme celui-ci devrait plutôt se trouver dans un forum Santé ou Médical plutôt que religieux.
Je vous recommande http://forum.doctissimo.fr/sante où je vais de temps en temps apprendre ou partager les soucis quotidiens.

[Thibault]

amuses toi bien thibault,jusqu'a ce que tu aies suffisemment de vecu pour voir les choses differemment,qui sait ça pourrait bien t'arriver!!

Un peu d'humour ne fait pas de mal


Patrick,

L'avortement et le préservatif ont très bien leur place dans un forum religieux dans la mesure où ce sont des sujets où les religions y sont mélés et ils ont d'ailleurs maintes fois donné leur avis sur le sujet. Pourquoi ? Parcequ'en plus de toucher le domaine de la santé, ça touche également le domaine moral...

[septour]

aubépine
c'est faux pour toi,parceque ta vérité est ailleurs.a ce jour de telles visions t'offusquent,mais si tu te permettais "d'allonger" tes vues et d'y reflechir un tout petit peu ,tu verrais que ce n'est pas faux mais acceptable.

[Aubépine]

aubépine
c'est faux pour toi,parceque ta vérité est ailleurs.a ce jour de telles visions t'offusquent,mais si tu te permettais "d'allonger" tes vues et d'y reflechir un tout petit peu ,tu verrais que ce n'est pas faux mais acceptable.

A quoi bon continuer ce petit jeu septour ?
Non, ta vision ne m'offusque pas. Mais même ça, tu peux prétendre le contraire.
Nos discussions : on dirait 2 mathématiciens, l'un qui compte en base 2, l'autre en base 10, et les 2 qui se contrediraient en utilisant chacun sa base.
Reste à savoir qui utilise la "bonne base" (si "bonne base" il y a)...

[ahasverus]

Un peu d'humour ne fait pas de mal


Patrick,

L'avortement et le préservatif ont très bien leur place dans un forum religieux dans la mesure où ce sont des sujets où les religions y sont mélés et ils ont d'ailleurs maintes fois donné leur avis sur le sujet. Pourquoi ? Parcequ'en plus de toucher le domaine de la santé, ça touche également le domaine moral...

Et c'est bien ca le drame. Le religieux a ete mettre son nez dans ce qui est purement humain.
Le religieux a voulu construire une utopie et a voulu l'imposer en depit des oppositions de l'humanite. Il va y avoir un prix a payer.
Je pense parfois a l'Ile de Paques dont la population a disparu a cause des lubies de ses religieux, mais les habitants de l'ile de Paques n'avaient pas l'option d'aller voir ailleurs.

[florence.yvonne]

il faut quand même comprendre que l'on ne peux pas juger les actes des gens à la place de Dieu.

Vous ne pouvez ni juger, ni contrôler les actes d'autrui sous prétexte qu'il n'agit pas en accord avec VOTRE conscience, c'est vous arroger un droit et un pouvoir qui n'appartient qu'à Dieu.

Donner votre opinion, oui, mais chercher à s'immiscer dans la vie des autres est non seulement contestable, mais dangereux.

[ahasverus]

il faut quand même comprendre que l'on ne peux pas juger les actes des gens à la place de Dieu.

Vous ne pouvez ni juger, ni contrôler les actes d'autrui sous prétexte qu'il n'agit pas en accord avec VOTRE conscience, c'est vous arroger un droit et un pouvoir qui n'appartient qu'à Dieu.

Donner votre opinion, oui, mais chercher à s'immiscer dans la vie des autres est non seulement contestable, mais dangereux.

Et criminel quand la vie d'autrui est en jeu.

[Aubépine]

il faut quand même comprendre que l'on ne peux pas juger les actes des gens à la place de Dieu.

Vous ne pouvez ni juger, ni contrôler les actes d'autrui sous prétexte qu'il n'agit pas en accord avec VOTRE conscience, c'est vous arroger un droit et un pouvoir qui n'appartient qu'à Dieu.

Donner votre opinion, oui, mais chercher à s'immiscer dans la vie des autres est non seulement contestable, mais dangereux.

Nous sommes totalement d'accord là-dessus F_Y. Je souscris complètement à ta remarque.

[florence.yvonne]

y a t-il quelqu'un sur ce forum qui soit contre l'avortement au point de vouloir l'interdire ? le rendre illégal ?

si oui, je lui pose deux questions

- combien de grossesses dans des familles vivant sous le seuil de pauvreté acceptera-t-il de financer ?

- combien d'enfants non désirés acceptera-t-il d'adopter ?

[Thibault]

Je ne sais pas si il ya qq1 sur le forum qui veux rendre illégal l'avortement, mais ce n'est pas mon cas, ne visiblement celui d'Aubépine.

"Vous ne pouvez ni juger, ni contrôler les actes d'autrui sous prétexte qu'il n'agit pas en accord avec VOTRE conscience, c'est vous arroger un droit et un pouvoir qui n'appartient qu'à Dieu.

Donner votre opinion, oui, mais chercher à s'immiscer dans la vie des autres est non seulement contestable, mais dangereux."

Eh bien oui, tout à fait d'accord, c'est ce que je dis depuis un moment, je n'irai pas juger une personne qui avorte car je conçois qu'elle puisse avoir des raisons personnelles et je n'irai pas lui interdire par ailleurs d'avorter. L'Eglise ira vous l'interdire mais je ne suis pas l'église ! "Le religieux a voulu construire une utopie et a voulu l'imposer " ==> L'église a voulu imposer, pas le religieux, je suis religieux et je n'ai jamais rien voulu imposer ! L'avortement reste malgré cela un acte criminel ( Il faut être de mausaise foi pour prétendre le contraire, regardez par vous même les traumatismes que l'avortement engendre sur les femmes qui viennent d'avorter ) car il s'agit de tuer une futur homme ( ou une futur femme ), mais ai-je dis qu'il ne s'agissait pas dans certains cas de la meilleure solution ?

[ahasverus]

Le traumatismes des femmes avortees est un myte que les adversaires des avortement essayent de rependre.
Dans leur plus grande majorite les femmes qui ont subi un avortement ont un sentiment de soulagement. Des qu'elles se sont rendu compte qu'elle avaient une grocesse impossible a accepter elle etaient sous stress. Ce stress s'est evapore apres l'avortement.
J'ai connu au moins une vingtaine de femmes de tout age qui ont subi un avortement. Aucune n'a vecu de traumatisme, toutes ont eu un sentiment de delivrance.
C'est cruel, mais c'est comme ca.
Les femmes traumatisees sont les paysanes chinoises obligees d'avorter a cause de la loi du bebe unique.

[Thibault]

Le traumatismes des femmes avortees est un myte que les adversaires des avortement essayent de rependre.

1) Quelques exemples ne forment pas une démonstration.
2) J'ai lu hier un livre écrit par une iminente psychiatre spécialisée dans le domaine, au sujet de l'avortement, la grossesse, les enfants... et elle a clairement rappeler que oui, c'est une vérité, une réalité, l'avortement conduit souvent à des traumatismes ! Bizarrement, je fais plus confiance à une psychiatre qui a travaillée toute sa vie là dedans plutôt que ta petite vingtaine d'exemples qui me font gentiment rigoler !
3) Va revoir sur le site que tu m'avais présenté avant hier, tu sais, celui que tu aimais tant, il souligne lui même le traumatisme engendré par l'avortement
4) Tu sais, je connais des femmes qui sont "pour" l'avortement, et qui affirme haut et fort que l'avortement est traumatisant... Comme quoi, la mauvaise foi de touche pas tous ceux qui défendent l'avortement !

Satisfait ?

[Aubépine]

Et toi F_Y, es-tu prête à prendre en charge un enfant si une femme vient te trouver en te disant : "si tu peux m'aider, je le garde" ?
Moi, il me semble que c'est une question à laquelle notre société devrait répondre systématiquement oui et s'en donner les moyens.
Thibault, je suis globalement d'accord avec toi. Le mot criminel me gêne avec la notion de culpabilité qu'il sous-entend. Même si je sais qu'il faut bien que chacun assume ses actes, tu reconnais toi-même que nous n'avons pas à juger.
Personnellement, la position de l'Eglise me paraît logique. Il est cependant évident que sur le terrain, elle est au jour d'aujourd'hui impossible à tenir. Ca ne veut pas dire qu'elle est dénuée de tout fondement. Mais je trouve aussi que certains de ses membres font pire que le bien qu'ils croient faire (dans le meilleur des cas... certains ne pensent même certainement pas à bien faire). Ca ne donnent non plus nécessairement raison à tous ses détracteurs.

[septour]

"il faut bien comprendre que l'on ne peut pas juger les actes des gens a la place de dieu"
mais dieu ne juge pas tes actes ,ni les miens,IL EST LE CREATEUR DE TTES CHOSES,pq voulez vous a tout prix qu'il juge ce qu'il a créé.!!?
S'IL DEVAIT JUGER SA CRÉATION,NE VOYEZ VOUS PAS QUE CELA VOUDRAIT DIRE QU'IL NE SAIT PAS CE QU'IL A CRÉÉ???pourtant ça créve les yeux.