J'aime bien quand tu me fais un cours sur le systême immunitaire.florence_yvonne a écrit : la nature est bien faite, même si elle est cruelle, pensons nous faire mieux ?
Et en matière de malhonnêteté, tu sais de quoi tu parles !ahasverus a écrit :La grande malhonetete des adversaires de l'avortement c'est leur propension a occulter la moitie du probleme.
quand je dis mieux, c'est que je pense mieux.Aubépine a écrit :J'aime bien quand tu me fais un cours sur le systême immunitaire.
Mais tu bottes en touche dans ta réponse. Pas grave, je comprends que ça te pose problème.
Ta dernière question me paraît mal formulée. J'aurais préféré : la nature est bien faite, même si elle est cruelle, pensons-nous faire pire ?
Ce qui est surtout innoperant c'est votre attitude a refuser de faire face aux vrais problemes et a prendre des derives vous permettant d'echapper.Aubépine a écrit :Et en matière de malhonnêteté, tu sais de quoi tu parles !
Tu n'arrives pas à comprendre que Thibault, bsm et moi-même ne sommes pas des "adversaires" de l'avortement. C'est une notion qui apparaît un peu trop compliquée à ta compréhension. Je passe... Ca ne rentre pas dans les petites cases bien rangées que tu t'es faites. Mais inverser les rôles et nous faire passer pour des êtres idéologiques sans coeur, c'est un peu fort de café. Garde tes leçons de morale pour qui de droit ! Faire l'amalgame entre le catholicisme et des catholiques dégénérés est inopérant.
Excuse pour mes références, c'est juste la Bible, tant mieux que ça te fasse rire...
Essaye donc de contredire ce que j'ai dit plutot que d'essayer de t'en sortir avec une pirouette.bsm15 a écrit :J'aime bien la tolérance d'Ahasverus.
"Je changerai d'avis sur vous quand vous serez d'accord avec moi."
Essaye donc de contredire ce que j'ai dit plutot que d'essayer de t'en sortir avec une pirouette.bsm15 a écrit :J'aime bien la tolérance d'Ahasverus.
"Je changerai d'avis sur vous quand vous serez d'accord avec moi."
je ne suis pas chrétienne, je suis déisteseptour a écrit :ma bien chére tartine
si ce que je dis est du délire,tu devrais lire les philosophes anciens,ils sont bien meilleurs que moi et délirent encore mieux.
tu es obnubilée par ta chretienté et ne veux pas voir plus loin que cet enseignement pourtant plus tordu que ce que je peux dire !
Je crains que tu ne saississes pas tout Ahasverus. Ton avis, c'est ton problème. Ici, on discute, on échange des idées, éventuellement on change d'avis. Mais changer d'avis n'est pas une fin en soi.ahasverus a écrit : Ce qui est surtout innoperant c'est votre attitude a refuser de faire face aux vrais problemes et a prendre des derives vous permettant d'echapper.
Quand je verrais l'un d'entre vous condamner l'ingerence de l'Eglise dans certains gouvernements qu'elle controle,
Quand je verrais l'un d'entre vous laisser tomber la morale a 5 sous concernant le statut de l'embryon et accepter ouvertement que l'avortement est non seulement un mal necesssaire et innevitable mais un mal qui doit etre protege et non condamne sans aucune pitie.
Quand je verais l'un d'entre vous condamner l'attitude de l'Eglise concernant la contraception, cause de la plupart des avortements,
alors peut etre que je changerais d'avis.
...
Et pour la Bible, on parle de quoi? D'un texte ecrit il y 3,000 ans qui rapporte un paquet de mythes d'un societe patriarchale de nomades ou de l'interpretation qu'on en a faite?
Faudrait savoir.
Dans la grande famille des délires, il y a les "organisés, construits, stables" appartenant à la paranoïa et les "inorganisés", la folie en quelque sorte, appartenant à la schizophrénie.florence_yvonne a écrit :lorsque l'on a travaillé en psychiatrie, on sait que les plus grands délires sont très bien construits.
ce que je voulais dire, c'est que l'on peut être complètement fou, (pardon malade mental) et avoir un discours parfaitement cohérent, bien que le fruit d'un pur délire.Aubépine a écrit : Dans la grande famille des délires, il y a les "organisés, construits, stables" appartenant à la paranoïa et les "inorganisés", la folie en quelque sorte, appartenant à la schizophrénie.
Tout ce qui est construit n'est pas nécessairement paranoïaque...
J'y vois plutôt une erreur de raisonnement, mais je peux me tromper...
Jamais rien entendu d'aussi juste ! Relisez...Aubépine a écrit :Un ovule seul ne représente rien, un spermatozoïde seul non plus. C'est leur union qui change tout, inutile de faire celle qui ne comprend pas Flo !
Pour tes connexions neuronales, nous en avons déjà parlé et nous ne serons jamais d'accord. Il faut quand même une sacrée dose d'auto-suggestion aveugle pour réussir à se persuader que ta théorie est satisfaisante. Le seul écueil, c'est que l'on ne peut rien contre la mauvaise foi. Dire qu'on peut supprimer un embryon de 10 semaines mais pas un de 11 semaines parce qu'il devient conscient et sensible est impensable. Je comprends que ça te dérange dans ton confort intellectuel mais ce serait beaucoup plus honnête de ta part de dire comme Proserpina que l'avortement est terrible mais indispensable pour les femmes. Là, on peut discuter. Chercher à te faire croire que l'embryon de moins de 10 sem ne représente rien est dérisoire. Faut assumer ma grande (notation affectueuse), c'est tout !
Septour, j'ai l'impression en suivant ton raisonnement que si l'on tue quelqu'un à un moment précis de son sommeil où son âme est partie je ne sais où, on ne commet pas de crime. C'est une notion surprenante bien qu'intéressante qui, je le pense, échappe toujours à la justice de nos jours.
Le meurtre, le viol, etc existent. Le monde nous est livré avec son paquet complet de Bien et de Mal. Si Dieu avait voulu un monde aseptisé, nous ne serions que des marionnettes. Mais non, nous avons accès à tout, tout sauf la possibilité d'être Dieu nous-mêmes. Cà, ce sera pour plus tard.
Dieu veut le Bien pour nous mais nous sommes libres de choisir le Bien ou le Mal. Alors, tu peux penser que l'avortement fait partie du Bien, ça te regarde. Mais tu ne peux pas sous-entendre que si l'avortement existe, c'est que Dieu le veut bien. Peut-être que oui, va savoir, moi j'ai tendance à penser que non, pas plus que le viol, le meurtre, etc. Ca me paraît assez clair pourtant...
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