Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :il a le mérite de ne pas être écrit par un chrétien.donc neutre.

Et s'il n'est pas chrétien, il est quoi?

totocapt a écrit : Et s'il n'est pas chrétien, il est quoi?

il est juif et professeur.
je te recommande sa lecture.

Ok à l'occasion, j'irai voir! Mais je ne me fais pas d'illusions sur les poncifs!

totocapt a écrit :Ok à l'occasion, j'irai voir! Mais je ne me fais pas d'illusions sur les poncifs!

tu ne peu jurer de rien.
fontaine je ne boirais pas de ton eau....

medico a écrit :fontaine je ne boirais pas de ton eau....

Surtout si elle est impropre à la consommation!

“ L’Église orthodoxe [...] a une vénération particulière pour les écrivains du IVe siècle, notamment pour ceux qu’elle appelle ‘ les trois grands Hiérarques ’ : Grégoire de Nazianze, Basile le Grand et Jean Chrysostome ”, explique Callistos, un moine orthodoxe. Ces Pères de l’Église ont-ils fondé leur enseignement sur les Écritures inspirées ? Au sujet de Basile le Grand, on lit dans Les Pères de l’Église grecque (angl.) : “ Ses écrits révèlent une intimité de toute une vie avec Platon, Homère, les historiens et les rhéteurs, qui eurent une influence certaine sur son style. [...] Basile resta un ‘ Grec ’. ” On peut en dire autant de Grégoire de Nazianze. “ Dans son esprit, la meilleure preuve de la victoire et de la supériorité de l’Église est le fait qu’elle adopte entièrement les traditions de la culture classique. ”
Le professeur Panagiotis Christou note au sujet de ces trois Pères : “ Tout en dénonçant à l’occasion ‘ la philosophie et la vaine tromperie ’ [Colossiens 2:8] — pour se conformer au commandement du Nouveau Testament —, ils étudiaient assidûment la philosophie et les disciplines profanes, allant jusqu’à en recommander l’étude. ” De toute évidence, ces ecclésiastiques éprouvaient le besoin de chercher ailleurs que dans la Bible de quoi étayer leurs idées. Serait-ce l’indice que leurs enseignements étaient étrangers à la Bible ? Rappelons la mise en garde que l’apôtre Paul adressa aux chrétiens hébreux : “ Ne vous laissez pas emporter par des enseignements divers et étrangers. ” — Hébreux 13:9.

medico a écrit :Le professeur Panagiotis Christou note au sujet de ces trois Pères : “ Tout en dénonçant à l’occasion ‘ la philosophie et la vaine tromperie ’ [Colossiens 2:8] — pour se conformer au commandement du Nouveau Testament —, ils étudiaient assidûment la philosophie et les disciplines profanes, allant jusqu’à en recommander l’étude. ”

J'ose espérer que c'est encore une manipulation TJ d'un texte; car si tels sont les propos de ce professeur, ils sont quelque peu risible... En effet, la philosophie, mentionnée seulement ici par le NT, ne désigne pas quelque grand système de pensée, mais une spéculation religieuse (cf. note TOB)

En quoi une acculturation hors de la culture judéo-sémitique n'aurait pas été nécessaire, au vu de l'expansion de la foi en Christ dans le monde méditérranéen? Si bien sûr vouloir réduire le christianisme a une secte juive pour en gommer son universalisme est un objectif TJ, ma foi bon vent...

medico a écrit :De toute évidence, ces ecclésiastiques éprouvaient le besoin de chercher ailleurs que dans la Bible de quoi étayer leurs idées. Serait-ce l’indice que leurs enseignements étaient étrangers à la Bible ?

Dans le Nouveau Testament, l'évangile selon Saint Jean donne une place centrale au Logos, l'auteur biblique décrivant le Logos en tant que Dieu, le Verbe créateur, qui a pris chair dans l'ovaire de Marie pour donner le Christ. Et déjà ce terme implique un besoin d'herméneutique impliquant la pensée grecque...
Héraclite (fin 6e siècle avant JC) fut le premier penseur grec à faire du Logos un concept central. Il nous invite à prêter attention au Logos qui "gouverne toutes choses»... Héraclite était considéré par saint Justin (Apol. I, 46) en tant que chrétien avant Jésus-Christ . Pour lui, le Logos, dont il semble l'identifier avec le feu, est le principe universel qui anime et dirige le monde. Les Pères ne partent pas de rien: Justin, premier apologète, en donne la preuve...
Au 3e siècle avant JC, les promoteurs du stoïcisme emprunté l'idée du Logos d'Héraclite (ni Platon ni Aristote n'avaient donné de l'importance terme) et l'utilisèrent pour expliquer le principe créateur de l'univers... Les Pères n'ont fait qu'expliciter cette intuition des païens dans une perspective chrétienne et biblique, et l'aboutissement de ce processus sera une compréhension trinitaire de la foi chrétienne... Gloire à Dieu au plus haut des cieux!

que veux il est notoire que les père de l'église se sont tourné plus faire la philosophie que sur la bible pour élaboré la doctrine de la trinité.en inventant des mots qui n'existent pas dans la bible notamment le mot trinité et bien d'autres.

medico a écrit :que veux il est notoire que les père de l'église se sont tourné plus faire la philosophie que sur la bible pour élaboré la doctrine de la trinité.en inventant des mots qui n'existent pas dans la bible notamment le mot trinité et bien d'autres.

Je ne reviens pas davantage dessus, tout a été dit à ce sujet dans ce fil!

forcément la doctrine de la trinité c'est développé dans la haine entre nicéens et anti -nicéens et cela au grès des empereurs en place. un empereur pro nicéen envoyait en exil un évêque arien en exil.venait un empereur arien .rebolote c'est les évêque nicéen qui partaient et celle valse à durée des décennies.
tu devrais te renseigné sur cette époque.

totocapt a écrit : Je ne reviens pas davantage dessus, tout a été dit à ce sujet dans ce fil!

Vous avez bien raison. Il n'est pas plus stupide de croire en une trinité incompréhensible que de croire au Dieu unique des unitarien, invisible, indescriptible, intangible, remplissant le cosmos de son divin vide. Votre subconscient corrigera le tir.

jusmon de M. & K. a écrit : Vous avez bien raison. Il n'est pas plus stupide de croire en une trinité incompréhensible que de croire au Dieu unique des unitarien, invisible, indescriptible, intangible, remplissant le cosmos de son divin vide. Votre subconscient corrigera le tir.

c'est la lecture des écritures qui corrigera le tir pas ton subconscient.

medico a écrit : c'est la lecture des écritures qui corrigera le tir pas ton subconscient.

Pour cela il faut choisir les bonnes lunettes, sans quoi sans passer et faire toute la place au bon sens et à l'humilité.

jusmon de M. & K. a écrit : Pour cela il faut choisir les bonnes lunettes, sans quoi sans passer et faire toute la place au bon sens et à l'humilité.

alors commence par changer les tiennes .
ça commence à bien faire tes piques .
argumente avec les écritures et apprend a raisonner avec.

medico a écrit : alors commence par changer les tiennes .
ça commence à bien faire tes piques .
argumente avec les écritures et apprend a raisonner avec.

Oh, c'était aussi pour moi ! Désolé.