Pourquoi et comment des églises et des chapelles perdent leur usage religieux

[ronronladouceur]

Mais Noël et devenu un commerce et les gens désertent les églises pour cette raison.C'est un fait .

La cause unique en tant que sophisme est bien mauvaise conseillère...

[medico]

La cause unique en tant que sophisme est bien mauvaise conseillère...

Les faits sont là et pas la peine de philosopher.

[keinlezard]

Hello,

Les mêmes faits sont la égalements pour la WT .. et cependant , que ne philosophes tu pas à ce propos



Cordialement

[medico]

Le communiqué du Cardinal Jules Saliége, archevêque de Toulouse (1)


« Ne parlez pas du Père Noël pour la bonne raison qu'il n'a jamais existé. Ne parlez pas du Père Noël, car le Père Noël est une invention dont se servent les habiles pour enlever tout caractère religieux à la fête de Noël. Mettez les cadeaux dans les souliers de vos enfants , mais ne leur dites pas ce mensonge que le Petit Jésus descend dans les cheminées pour les apporter. Ce n'est pas vrai. Ce qu'il faut faire, c'est donner de la joie autour de vous, car le Sauveur est né. »



Le communiqué du porte-parole de l'épiscopat français, (France-Soir, 24/12/1951)


Le Père Noël et le sapin se sont introduits dans les écoles publiques alors qu'ils sont la réminiscence de cérémonies païennes liées au culte de la Nature qui n'ont rien de chrétiennes alors qu'au nom d'une laïcité outrancière la crèche est scrupuleusement bannie des mêmes écoles.
http://wp.vassilia.net/vassilia/Nikosol ... _brule.htm

[ronronladouceur]

« Ne parlez pas du Père Noël pour la bonne raison qu'il n'a jamais existé. Ne parlez pas du Père oël, car le Père Noël est une invention dont se servent les habiles pour enlever tout caractère religieux à la fête de Noël. Mettez les cadeaux dans les souliers de vos enfants , mais ne leur dites pas ce mensonge que le Petit Jésus descend dans les cheminées pour les apporter. Ce n'est pas vrai. Ce qu'il faut faire, c'est donner de la joie autour de vous, car le Sauveur est né. »

Les cadeaux, c'est aussi discutable, l'argument avancé étant que Noël est une fête commerciale plutôt qu'un Sauveur est né... Sauveur de quoi au juste, expliquerait-on aux enfants? On voit bien que l'influence du Père Noël en tant qu'élément à croire n'est que transfert de croyance...

Je me demande qui invente cette histoire de petit Jésus qui descend dans les cheminées... Pas chez nous en tout cas (au Québec?), c'est plutôt au Père Noël à se salir la carcasse et aux pauvres rennes... Faut croire que certains savent en tirer parti...



Quoi qu'il en soit, la croyance au Père Noël, ça dure un temps, comme d'autres croyances... Pas pire que la croyance en un certain dieu d'amour conditionnel et des punitions à la clé...

Et puis hop, ça permet aux grands-parents de voir les petits, de leur faire des cadeaux, genre prétexte, et puis des câlins... Faut juste porter le regard ailleurs pour y voir autre chose que du négatif... Personnellement, j'ai fait aujourd'hui du sucre à la crème sachant que le plus vieux des petits, 12 ans, adore ça... Très sucré...

Ici plutôt une fête familiale et commerciale tant qu'on voudra, ça rapproche le monde...

Le Père Noël et le sapin se sont introduits dans les écoles publiques alors qu'ils sont la réminiscence de cérémonies païennes liées au culte de la Nature qui n'ont rien de chrétiennes alors qu'au nom d'une laïcité outrancière la crèche est scrupuleusement bannie des mêmes écoles.
http://wp.vassilia.net/vassilia/Nikosol ... _brule.htm

Une tradition disparaissant, autant en emport le vent du mythe...

Nous, endimanchent le décor, un petit sapin artificiel, éclairé, quelques lumières ici et là, de petites décorations...

Est-ce exagérer que de souhaiter Joyeux Noël à toutes et à tous et d'offrir ses vœux fraternoëls??

[keinlezard]

hello,

Tout à fait ... je plussoie

il y a ceux qui croient au pere noel ... ceux qui croient en Dieu ... sans plus de preuve aucune
mais qui sont persuadé ...

remarquons que médico ne sait plus quoi nous sortir pour avoir raison ... mais a nouveau se prend les pied dans le tapis

Car au final , apres avoir lui même dit "ce n'est qu'une fete commerciale" , maintenant il nous cite l'épiscopat qui est finalement sur la même ligne que lui ... autrement dit , il invalide ses propres arguments sur "pourquoi les TJ ne fêtent pas Noel" , puisque pour la WT une célébration qui perd tout sens religieux est "laissée à la conscience de chacun" selon l'opus jéhoviste cité

Cordialement

[Kenzo]

Colossiens 2:16
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :

[keinlezard]

[Estrabosor]

Bonjour Keinelezard,

Les Témoins de Jéhovah ont été parmi les premiers à expliquer qu'en réalité Noël n'était qu'un ensemble de traditions païennes (sapin, cadeaux, réveillon etc.) prouvant ainsi que plus personne ne connaissait réellement l'origine de ces pratiques exactement comme les pinatas !

Une ethnologue qui a consacré des travaux sur Noël expliquait par exemple que le Père Noël voyageant dans le ciel tirait son origine d'Odin qui se déplaçait ainsi dans le ciel d'hiver.
De même, le traîneau avec les grelots est une reprise positive de la "chasse sauvage" ou "chasseur sauvage", une vieille superstition qui faisait que les soirs d'intempéries en hiver on croyait entendre un chasseur qui passait au dessus des toits avec sa meute de chiens et des chaînes et les morts qu'il ramassait au passage....
Franchement, qui avant de lire ce que je viens d'écrire à penser une seule fois à cela en voyant le Père Noël dans son traîneau avec ses rênes et ses grelots ?

Le paradoxe c'est qu'au final, en ne fêtant pas Noël, les Témoins de Jéhovah y accordent une importance religieuse qu'elle n'a plus pour une grande partie des personnes qui y voient essentiellement une fête de famille et non un rite religieux.

[Erdnaxel]

Pour le Père Noël une chose intéressante c'est que :

1) si on pose la question à des francophones : Est-ce que le Père Noël a existé ?

ça dira plutôt ah non il n'a jamais existé.

2) si on pose la question à des anglophones : Did Santa Claus exist ?

ça dira plutôt ah oui il a existé https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_de_Myre

[Saint Glinglin]

Le Père Noël et le sapin se sont introduits dans les écoles publiques alors qu'ils sont la réminiscence de cérémonies païennes liées au culte de la Nature qui n'ont rien de chrétiennes alors qu'au nom d'une laïcité outrancière la crèche est scrupuleusement bannie des mêmes écoles.
http://wp.vassilia.net/vassilia/Nikosol ... _brule.htm

Il ne manquerait plus qu'on invente un culte chrétien de la résurrection d'après le culte d'Adonis ressuscitant au printemps....

[medico]

Comme d'habitude le sujet dérive.

[Saint Glinglin]

Comme d'habitude, Medico est perdu quand il n'a rien à copier-coller.

[medico]

la preuve que tu fais encore dévié le sujet.

[medico]

"Détruire une église, c’est un aveu d’échec", réplique Stéphane Bern à Roselyne Bachelot

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"Je ne suis dupe de rien" : Roselyne Bachelot, qui règle ses comptes, tire à boulets rouges sur le monde politique et culturel
Orange avec Media Services, publié le samedi 14 janvier 2023 à 09h32

Alors que l'ancienne ministre de la Culture estime qu'il sera difficile de sauver certaines églises, le Monsieur patrimoine du gouvernement rappelle dans les colonnes du Parisien que "le rôle d'une ministre de la Culture, même ancienne, n'est pas d'appeler détruire le patrimoine".

Faut-il sauver toutes les églises ? "Impossible" en raison du budget que leur entretien nécessite, pour l'ancienne ministre de la Culture Roselyne Bachelot. "Il faudra beaucoup de courage à mes successeurs pour dire non au sauvetage inconsidéré d’une église sans intérêt patrimonial mais à charge émotionnelle et emblématique forte", estime l'ancienne ministre de la Culture d'Emmanuel Macron dans son dernier livre "682 jours, le bal des hypocrites". Une sortie qui a fait bondir Laurent Wauquiez, le président Les Républicains de la région Auvergne-Rhône-Alpes,
https://actu.orange.fr/question-du-jour ... XabYU.html