Constitution Irakienne

[Tupac]

la charria va etre adopté comme legislation, ils sont mal barré les irakiens.....

[moodyman]

C'est probablement vrai car la famille royale est l'ennemi d'Al qaeda

Tout a fait, nous ne sommes pas dupes, les seouds sont leur valets, mais c'est aussi sous estimer la competence des services de renseignements seoudiens, c'est ce que je sous entendais (de maniere ironique).

[moodyman]

la charria va etre adopté comme legislation, ils sont mal barré les irakiens.....

Qui te dit que ce n'est pas le souhait du citoyen lambda ?
Plusieurs grandes villes sont deja soumises a la loi islamique, Ramadi, Falloudja (ou les rebelles ont deja repris les commandes), Nadjaf (gouverne par les milices du jeune Sadr), cette liste n'est pas exhaustive...

[Tupac]

Qui te dit que ce n'est pas le souhait du citoyen lambda ?
Plusieurs grandes villes sont deja soumises a la loi islamique, Ramadi, Falloudja (ou les rebelles ont deja repris les commandes), Nadjaf (gouverne par les milices du jeune Sadr), cette liste n'est pas exhaustive...

ok ils sont pour si tu le dit

[moodyman]

c'est une constatation, je suis de ceux qui sont pour la liberte des peuples a disposer d'eux memes, suffisait pas d'ouvrir la boite de pandore.

[Tupac]

c'est une constatation, je suis de ceux qui sont pour la liberte des peuples a disposer d'eux memes, suffisait pas d'ouvrir la boite de pandore.

quest ce que tas constaté ????? ta vu la TV surtout moi je dis quavant d'etre irakien ils sont humains et les humains ils sont comme toi: ils veulent etre libre

[Ryuujin]

la liberté, c'est bien joli, mais faut aussi savoir la gérer.

combien de peuples "libérés" se retrouvent des dictatures ?
un régime démocratique qui impose la charia, ça me parait relativement louche.

[moodyman]

Je ne fais que m'attacher aux faits tres cher meme si ces derniers nous sont desagreables.
Rien n'arrive par hasard, c'est le grand retour de baton.

[Tupac]

la liberté, c'est bien joli, mais faut aussi savoir la gérer.

combien de peuples "libérés" se retrouvent des dictatures ?
un régime démocratique qui impose la charia, ça me parait relativement louche.

ben cest que je viens de dire, que la charria va les priver de liberté mais apparemment pour certains(moodyman pour pas le citer) cest un souhait des irakiens !!!

[Ryuujin]

bah tu sais, c'est bien possible ; tu crois que par miracle les burka ont disparu d'Afghanistan ? que dalle !

la liberté, ça suppose des pré-requis culturels et une mise en place plus ou moins progressive, sinon c'est vu comme un mal.

[pascal]

quote="Ryuujin"]Citation:
Pour autant, cette disposition est donc acceptable pour toi, puisque "on aura vu bien pire" ?


oui ; faut bien choisir une date, et celle de ce coups d'état a l'avantage de représenter quelque chose.
1963, ça fait déjà loin : plus de 42 ans d'exil !!

de plus, vous vous focalisez sur un détail il me semble : regardez plutôt les conditions d'obtentions de la nationalité.

[quote]




Bonjour,

Merci pour le "détail" ! Les Juifs Irakiens apprécieront...

Donc au delà de 42 ans c'est de trop pour demander retourner dans son pays et recuperer ses biens ?

Pourquoi 42 ans ? Ce temps est inscrit quelque part ?

D'autre part puisque 42 ans est une durée maximum d'exil pour justifier recuperer sa nationalité + ses biens, 57 ans y a pas photo !

Ce qui sont exilés depuis 57 ans n'ont plus aucun droit et peuvent etre considérer comme un "détail" ?

Conclusion: Les palestiniens chassés en 1948 n'ont plus de droit.

Normal non ?

Il n'y a pas de raison que ce qui fonctionne pour des juifs ex-Irakiens, mais des juifs quand meme, ne s'appliquent plus quand il s'agit des PAlestiniens exilés !

N'est-ce pas ?

*************
Pour info:
25/07

Le projet de Constitution ôte aux Juifs le droit de récupérer leur nationalité


BAGDAD, 25 juil (AFP) - Le projet de Constitution irakienne écarte de facto la possibilité pour les Juifs, qui ont perdu leur nationalité de la récupérer, a affirmé lundi à l'AFP un membre kurde du comité chargé d'écrire la Constitution Monzer al Fazel.

"La majorité de la commission a décidé de rendre la nationalité à tous les Irakiens, qui l'ont perdue depuis seulement 1963 pour éviter de la rendre aux Juifs irakiens", a indiqué ce juriste.

Le projet de Constitution, tel qu'il a été présenté lundi à la presse par le sous-comité chargé "des droits, des devoirs et des libertés", stipule que tous les Irakiens ayant perdu leur nationalité, quelqu'en soit la raison, depuis 1963, peuvent la recouvrer.

La date de 1963 coïncide avec le premier coup d'Etat qui a porté pour la première fois au pouvoir, mais pour quelques mois seulement, le parti Baas.

"Je suis totalement opposé à la fixation d'une date car je suis favorable au fait que tous les Irakiens, ayant perdu leur nationalité, puissent avoir le droit de la reprendre. Mais la plupart des gens du comité ont fixé cette date pour empêcher les Juifs de revenir et de retrouver leur nationalité", a souligné M. al Fazel.

Lors des premières années de la royauté, il y avait six députés juifs au Parlement et le ministre des Finances était israélite. En 1948, les Juifs étaient encore 134.000.

Mais réprimés, exclus, accusés d'être des agents d'Israël nouvellement créé, la grande majorité d'entre eux (plus de 123.000) était partie en 1952. Vingt ans plus tard, ils n'étaient plus que 500.
Aujourd'hui, ils ne sont plus qu'une vingtaine d'âmes.

"Il ne faut pas faire de distinction entre les être humains, c'est contre la Déclaration internationale des droits de l'Homme", a-t-il ajouté.

Le sous-comité a également proposé d'accepter que les Irakiens puissent posséder une double nationalité, ce qui était interdit à l'époque de Saddam Hussein.

A un journaliste qui lui demandait si désormais un Irakien pouvait posséder aussi la nationalité israélienne, Khodaïyer à Khouzaï, député chiite de l'Alliance unifiée irakienne et membre de ce sous-comité a répondu: "L'Irak n'a jamais reconnu la légitimité de l'Etat hébreu et nous n'avons pas de relations avec lui. Aussi je ne crois pas qu'un Irakien pourra avoir aussi la nationalité israélienne".

Après l'invasion de mars 2003, des rumeurs alimentées par des sermons d'imams, des tracts et articles de presse affirmaient que des résidences et des terres étaient achetées par des Juifs venus secrètement en Irak.

Non....

Par ailleurs, le sous-comité a proposé que tout citoyen irakien, homme ou femme, puisse donner sa nationalité à son conjoint après trois ans de vie commune en Irak. La nationalité irakienne est transmise aux enfants par le père ou par la mère.

Le comité, chargé de rédiger la Constitution, a créé six sous-comités dont les travaux seront ensuite discutés en séance plénière puis présentés au Parlement.

25/07/05 15:17

[moodyman]

Tupac
quest ce que tas constaté ????? ta vu la TV


Tu n'en sais rien du tout, tu ne connais rien de moi, qui te dit que je n'ai jamais sejourne dans un pays arabo musulman?
J'evite de me projeter sur les autres, essayes d'en faire autant.

apparemment pour certains(moodyman pour pas le citer) cest un souhait des irakiens !!!

C'est tellement evident (et pas que de ces derniers), c'est l'effet pervers quand on veut se faire missionaires de la "democratie".
Pour le moment je crois que le peuple irakien a des priorites bien plus urgentes, on ne redige pas une constitution ou organiser des elections dans un pays sous occupation.

[Simplement moi]

.../....

*************
Pour info:
25/07

Le projet de Constitution ôte aux Juifs le droit de récupérer leur nationalité


BAGDAD, 25 juil (AFP) - Le projet de Constitution irakienne écarte de facto la possibilité pour les Juifs, qui ont perdu leur nationalité de la récupérer, a affirmé lundi à l'AFP un membre kurde du comité chargé d'écrire la Constitution Monzer al Fazel.

"La majorité de la commission a décidé de rendre la nationalité à tous les Irakiens, qui l'ont perdue depuis seulement 1963 pour éviter de la rendre aux Juifs irakiens", a indiqué ce juriste.



25/07/05 15:17

Car ils pensent que plein de juifs voudraient revenir en Irak et prendre la "nationalité irakienne" ???

C'est quoi encore cette fixation judéo-maçonique

[Ryuujin]

Merci pour le "détail" ! Les Juifs Irakiens apprécieront...

Donc au delà de 42 ans c'est de trop pour demander retourner dans son pays et recuperer ses biens ?

Mdr ! parceque tu crois qu'après 42 il reste quelque chose de "leurs biens" ?
tu es bien naif !!!

Pourquoi 42 ans ? Ce temps est inscrit quelque part ?

D'autre part puisque 42 ans est une durée maximum d'exil pour justifier recuperer sa nationalité + ses biens, 57 ans y a pas photo !

Ce qui sont exilés depuis 57 ans n'ont plus aucun droit et peuvent etre considérer comme un "détail" ?

MDR ! encore un sophisme !!! non, un mensonge plutôt.

+ ses biens ?
mais mon pauvre, nulle part il n'est écrit qu'ils récupèreraient leurs bien, mais qu'ils auraient la nationalité.


il y en avait 129 290.
à ton avis, combien sont encore aujourd'hui vivants et réfugiés attendant le retour ? combien souhaitent un retour dans un pays ravagé par deux guerres et en proie à un désordre meurtrier ?
a mon avis, ce nombre relèvera du détail, et tout ceci relève de la formalité.

Conclusion: Les palestiniens chassés en 1948 n'ont plus de droit.

Normal non ?

pour ceux qui ont fait leur vie ailleurs, oui.

mais pour les 3 millions d'autres, qui n'ont toujours rien, qui vivent entassés dans des camps insalubres et attendent le retour, non.

Il n'y a pas de raison que ce qui fonctionne pour des juifs ex-Irakiens, mais des juifs quand meme, ne s'appliquent plus quand il s'agit des PAlestiniens exilés !

N'est-ce pas ?

oh, mais si : cf ci dessus.

réfugié, c'est un status à vie, ou une situation ?



enfin, ceci dit, cela relève du détail : considère plutôt les conditions d'accès à la nationalité Irakienne ; qu'une nationalité soit donnée ou obtenue, quelle importance ?

[pascal]

Car ils pensent que plein de juifs voudraient revenir en Irak et prendre la "nationalité irakienne" ???

C'est quoi encore cette fixation judéo-maçonique

******

Bonjour,

Tu en sais quoi simplement moi ?

Ne crois tu pas que tu t'avances un peu vite en affirmant que peu de juifs souhaitent revenir en Irak ?

Pour cette phrase "C'est quoi encore cette fixation judéo-maçonique" ?
Que viennent faire la FM ici ?

Merci
amicalement