Manchester attentat et réalité terroriste

[Saint Glinglin]

Pour les paranos :

http://www.slate.fr/story/96245/monde-chaos-paix

• Aujourd'hui, l’organisation État islamique est écartelée et sa fragilité ne cessera de s'accentuer à mesure qu'elle cherchera à devenir un pays normal. Si, par rapport aux normes en vigueur dans le terrorisme, le groupe est effectivement riche, son revenu –estimé à 2 millions de dollars par jour– est bien insuffisant pour pallier aux dépenses de fonctionnement et de gouvernement d'un État. Il est d'ores et déjà sous le coup du même régime de sanctions que connaît al-Qaida et est isolé des principaux centres marchands, industriels et commerciaux de la région. Et à mesure qu'il voit baisser ses capacités d'extraction, de raffinage et de vente du pétrole, sa source principale de revenus baisse elle aussi.
  
  L'organisation ne possède aucun accès maritime, aucun soutien international d'envergure et la plupart de ses voisins sont ses ennemis. Dernier point, et non des moindres, les États-Unis et leurs alliés, aux côtés de l'armée irakienne, prévoient pour le printemps une contre-offensive qui s'annonce encore plus implacable que toutes les opérations militaires menées jusqu'ici contre elle.

Quelle pertinence ! Ainsi, pour le visionnaire qui a publié cet article le 30.12.2014, la guerre en Syrie est terminée depuis deux ans...

[Inti]

Edit: Il faut arrêter de nourrir les cochons.

[Saint Glinglin]

C'est le Pentagone qui tient le lance-flammes.

[keinlezard]

Hello,

"RT2"Les graphiques de progression dans le monde sont plus parlant.

Pour les paranos :
http://www.slate.fr/story/96245/monde-chaos-paix
..

C'est incroyable notre pseudo TJ qui n'est pas TJ mais qui parle plus vrai qu'un TJ nous balance des infos sans aucuns arguments
Une véritable littérature jéhoviste à lui tout seul.

Ce qui est malheureux ici Sibbekaï Houshatite, c'est que quoi que l'on dise, quelque argument que l'on présente à un TJ ( pseudo TJ dans notre cas ) ...
C'est que puisque la WT ne l'a pas dit tout information est forcément fausse !
Les seules vraies informations sont celle du Jéhovisme ... à ce demander ou les TJ vont réellement puiser leur vraies informations

Cordialement

[papy]

C'est incroyable notre pseudo TJ qui n'est pas TJ mais qui parle plus vrai qu'un TJ nous balance des infos sans aucuns arguments
Une véritable littérature jéhoviste à lui tout seul.

Ce qui est malheureux ici Sibbekaï Houshatite, c'est que quoi que l'on dise, quelque argument que l'on présente à un TJ ( pseudo TJ dans notre cas ) ...
C'est que puisque la WT ne l'a pas dit tout information est forcément fausse !
Les seules vraies informations sont celle du Jéhovisme ... à ce demander ou les TJ vont réellement puiser leur vraies informations

Cordialement

RV décembre 2013 p5
Alors, pouvez-vous croire les médias ? Le roi Salomon fait cette remarque pleine de sagesse : « Quiconque est inexpérimenté ajoute foi à toute parole, mais l’homme astucieux est attentif à ses pas » (Proverbes 14:15).

Et Réveillez-vous ! alors ?
Réveillez-vous ! est le fruit de recherches minutieuses. Ses rédacteurs s’efforcent de vérifier chaque fait, chaque chiffre et chaque citation. Cette revue n’est influencée ni par des activistes, ni par de grandes entreprises, ni par des gouvernements humains. Elle est financée par des offrandes volontaires. Ses éditeurs sont convaincus que la Bible est la Parole de Dieu et qu’elle est digne de confiance.

[Gérard C. Endrifel]

Rappelons tout de même le thème abordé dans ce sujet:

Hello,
En suivant un peu le actualités anglaise je suis tombé sur un graphique intérressant qui vient faire mentir les prévisions apocalytique TJ
globalement le nombre d'attentats diminuent.
Il y avait plus de morts entre 1970 et 1990. Sans omettre qu'il s'agit là d'un nombre de morts sur un an à chaque fois.

https://www.thetimes.co.uk/edition/news ... -khfjjzvh3




Et pourtant à la Salle nous entendons "il y a de plus en plus d'attentats" voir même des "il n'y a jamais eu autant d'attentats" ...

V+

Les "prévisions apocalyptiques TJ" dont parlent l'auteur de ce topic concernent-elles uniquement l'Europe de l'Ouest ? Non, le monde entier. Alors dans ce cas, afin d'éviter les sophismes de type "généralisation invalide", le minimum serait de prendre les données du monde entier et pas uniquement d'une zone géographique, en particulier une qui irait dans le sens du postulat de départ (ce qui constituerait un sophisme de type "biais de confirmation") à savoir:

globalement le nombre d'attentats diminuent

Jusqu'à preuve du contraire, ce postulat ne vaut que pour l'Europe de l'Ouest. Pas sûr, par exemple, que dans les pays du Printemps arabe ce même postulat s'applique.

Si je veux savoir si la criminalité est en baisse ou en hausse dans mon pays, j'en ai strictement rien à cirer de n'avoir que les chiffres de Melun.

[keinlezard]

Hello,
hihihi ... rappelons le thème ...
simple c'est l'intitulé du thread

" Sujet: Manchester attentat et réalité terroriste"
J'aurais du rappeler "Manchester UK" pour les TJ peut être ?

En fait ce qui est rigolo ... c'est comme d'habitude la défense Jéhoviste ... Ils nous présentent une vision d'un monde qui va de plus en plus mal.
Mais lorsqu'on leur présente un argument contraire, le TJ s'empresse de dire "c'est une exception" ... rappelons nous avec nostalgie une thread où il était question de "Séismes" et où nos amis TJ nous racontais qu'une fréquence de Séisme sur une année n'était pas le nombre de séisme par an

Et là on nous refait le même coup ...

Bon bah alors dirais je, Attendons les arguments et preuves que c'est bien le cas avec les sources ... enfin pas la WT ou un RV ... mais de vraies sources

Cordialement

[MonstreLePuissant]

Et Réveillez-vous ! alors ?
Réveillez-vous ! est le fruit de recherches minutieuses. Ses rédacteurs s’efforcent de vérifier chaque fait, chaque chiffre et chaque citation. Cette revue n’est influencée ni par des activistes, ni par de grandes entreprises, ni par des gouvernements humains. Elle est financée par des offrandes volontaires. Ses éditeurs sont convaincus que la Bible est la Parole de Dieu et qu’elle est digne de confiance.

C'est sur que RV et TdG, c'est super fiable ! Ce n'est pas influencé par un bande d'activistes religieux de Warwick !

[Gérard C. Endrifel]

Ils nous présentent une vision d'un monde qui va de plus en plus mal.

Et l'auteur de ce topic espère prouver le contraire avec les seuls chiffres de l'Europe de l'Ouest. Comme si pour lui, l'Europe de l'Ouest, c'était le monde entier.

Mais lorsqu'on leur présente un argument contraire,

Ah ? Et il est où l'argument contraire ?

le TJ s'empresse de dire "c'est une exception"

Le TJ ne s'est pas empressé de dire "c'est une exception", il a fait remarquer que le raisonnement de l'auteur était sophistique:

Les "prévisions apocalyptiques TJ" dont parlent l'auteur de ce topic concernent-elles uniquement l'Europe de l'Ouest ? Non, le monde entier. Alors dans ce cas, afin d'éviter les sophismes de type "généralisation invalide", le minimum serait de prendre les données du monde entier et pas uniquement d'une zone géographique, en particulier une qui irait dans le sens du postulat de départ (ce qui constituerait un sophisme de type "biais de confirmation") à savoir:

globalement le nombre d'attentats diminuent

Jusqu'à preuve du contraire, ce postulat ne vaut que pour l'Europe de l'Ouest. Pas sûr, par exemple, que dans les pays du Printemps arabe ce même postulat s'applique.

Si je veux savoir si la criminalité est en baisse ou en hausse dans mon pays, j'en ai strictement rien à cirer de n'avoir que les chiffres de Melun.

Et là on nous refait le même coup ...

Faut dire aussi que l'auteur de ce topic nous refait le coup des biais de confirmation et des généralisations invalides alors forcément.

Attendons les arguments et preuves que c'est bien le cas avec les sources ...

Oui, effectivement, "attendons [que l'auteur de ce topic fournisse] les arguments et preuves que [globalement le nombre d'attentats diminuent] avec les sources" et j'aime autant lui dire que je lui souhaite bien du courage.

[keinlezard]

Hello,
Puisque tu ne sembles pas comprendre ... lorsqu'on parle de Manchester ... pour toi on parle de quoi ? de Tombouctou, de Kinshasa , de Mexico ou de l'Europe ???

Je pense que tu le fais exprès ... après tout si c'est ta seule manière d'être "sage à tes propres yeux" qui puis je ?

Je ne peux que m'en désolé ... maintenant si tu veux ouvrir un nouveau thread sur la réalité de la violence dans le monde en abordant les affirmations Jéhoviste et les chiffres et données réelles ... bah pourquoi pas!
Mais là encore tu vas nous trouver une excuse bidon pour ne pas fournir ce qui est demandé et nous présenté des faits alternatifs déniché dans les publications WT

Cordialement

[Gérard C. Endrifel]

Puisque tu ne sembles pas comprendre ... lorsqu'on parle de Manchester ... pour toi on parle de quoi ? de Tombouctou, de Kinshasa , de Mexico ou de l'Europe ???

Quand "[les TJ te] présentent une vision d'un monde qui va de plus en plus mal", pour toi ils parlent de quoi ? de l'Europe de l'Ouest ?

Puisqu'il me parait évident que ton but est de chercher à invalider cette présentation du monde que nous faisons - un monde qui ne se résume pas à la seule Europe de l'Ouest et à Manchester - alors il te faudra bien plus que les seuls chiffres de l'Europe de l'Ouest, il te faudra ceux du monde entier.

[keinlezard]

Hello,
Quand les TJ présente "Leur" version de la vision du monde .. ils parlent des quoi ?
De la planète excepté l'Europe

Bon alors d'accord allons y pour le monde !

http://www.lemonde.fr/idees/chronique/2 ... _3232.html
je cite
En 7 siècles, de 1300 à 2000, nous avons réduit notre violence de 99 %.

http://www.books.fr/un-monde-de-moins-en-moins-violent/

http://www.lemonde.fr/sciences/article/ ... 50684.html

https://www.herodote.net/Un_monde_moins ... e-1193.php

http://www.slate.fr/story/96245/monde-chaos-paix
Avec un constat global que notre monde ... TOUT le Monde , et pas seulement l'Europe ... est moins Violent !

Donc cite nous les sources affirmant le contraire

Cordialement

[Gérard C. Endrifel]

On rappellera que le but visé dans ce topic par son auteur est de chercher à invalider les "prévisions apocalytique TJ" à partir des chiffres du terrorisme... de l'Europe de l'Ouest.

je suis tombé sur un graphique intérressant qui vient faire mentir les prévisions apocalytique TJ
(...)
https://www.thetimes.co.uk/edition/news ... -khfjjzvh3

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1163139

Rappelons également que:

Les "prévisions apocalytiques TJ" dont parlent l'auteur de ce topic concernent-elles uniquement l'Europe de l'Ouest ? Non, le monde entier. Alors dans ce cas, afin d'éviter les sophismes de type "généralisation invalide", le minimum serait de prendre les données du monde entier et pas uniquement d'une zone géographique, en particulier une qui irait dans le sens du postulat de départ (ce qui constituerait un sophisme de type "biais de confirmation") à savoir:

globalement le nombre d'attentats diminuent

Jusqu'à preuve du contraire, ce postulat ne vaut que pour l'Europe de l'Ouest. Pas sûr, par exemple, que dans les pays du Printemps arabe ce même postulat s'applique.

Si je veux savoir si la criminalité est en baisse ou en hausse dans mon pays, j'en ai strictement rien à cirer de n'avoir que les chiffres de Melun.

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1165403

En effet, si l'on veut invalider les prévisions apocalytiques TJ qui concernent la terre entière et pas l'unique Europe de l'Ouest avec les chiffres du terrorisme alors il convient de le faire avec les chiffres du terrorisme du monde entier et pas avec uniquement ceux de l'Europe de l'Ouest.

Logique.

Hausse considérable du terrorisme depuis 15 ans

Ce regain d'activité terroriste s'inscrit plus largement dans un phénomène de hausse considérable du terrorisme depuis 16 ans, selon le rapport Global Terrorism Index publié en 2015 par l’Institute for economics and peace. Une tendance à la hausse qui s’illustre notamment par la multiplication par neuf du nombre de victimes depuis les années 2000, et notamment après le 11 septembre 2001. Pour mettre en lumière cette accélération morbide, l’organisme qualifiait déjà l’année 2014 comme la période recensant le plus haut nombre de victimes dues au terrorisme jamais enregistré avec 43.512 décès.

=> http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... -2015.html

Le nombre d’attentats a bondi de 600% en quinze ans, mais pas aux États-Unis, ni en Europe.

(...)

Sept fois plus d'attentats, neuf fois plus de tués

En premier lieu, il convient d’indiquer que si le terrorisme a toujours existé, au XXIe siècle, le nombre d’attaques, comme celui des victimes, a connu une augmentation accélérée. Ces quinze dernières années, les attentats terroristes sont passés de moins de 2.000 à près de 14.000. Quant au nombre de tués, il a été multiplié par neuf.

Mais cette hausse ne concerne ni l’Amérique du Nord, ni l’Europe. En fait, ce sont surtout cinq pays qui en ont fait les frais: l’Irak, le Pakistan, l’Afghanistan, le Nigeria et la Syrie, qui totalisent 57% des attentats depuis le début du siècle. La majeure partie de ces attaques meurtrières n’ont pas visé de cibles dans le monde occidental, mais ont été perpétrées au sein des populations musulmanes chiites et sunnites.

=> http://www.slate.fr/story/115997/statis ... terrorisme

J'invite chaleureusement l'auteur de ce topic à venir nous expliquer en quoi une augmentation accélérée du nombre d'attaques, comme celui des victimes, signifie pour lui que "globalement le nombre d'attentats diminuent"

Passons au graphique


=> http://www.les-crises.fr/les-attentats-dans-le-monde/

Maintenant, partant de là, chacun peut mieux se faire sa petite opinion. Personnellement, bien que 2015 semble indiquer une tendance à la baisse, je considère qu'il est un peu tôt pour tirer des conclusions. Il faudrait par exemple les données de 2016 pour voir si cette tendance se confirme ou pas et celles de 2017 seront idéales pour vérifier si elle persiste ou non.

Cela dit, je ne suis pas tout le monde et nul n'ignore que sur ce forum, beaucoup se contente de bien peu - comme de simples chiffres du terrorisme en Europe de l'Ouest - pour tirer d'étonnants plans sur la comète.

[keinlezard]

Hello,
Merci pour ces données. Maintenant n'oublions pas que le sujet est Manchester en Europe mais bon pas grave.

Le site précités indique également les personnes impliquées dans les attentats et les raisons particulières.

je cite ... et il s'agit bien souvent de zone ou les TJ ne posent pas le pieds.
On constate que 75 % des attentats surviennent dans des pays musulmans…

Ce qui laisse à penser que lorsque la WT /CC s'exprime ce n'est pas pour ces personnes mais bien pour les TJ qui vives au quotidiens des situations "difficiles" ou "stressantes" et bien souvent "Occidentales"

Oui, les faits montrent une augmentation mondiales , et comme tu le dis il faudra voir avec le temps pour une analyse plus fine.

Mais cependant, la réalité terroriste Occidentale (la plus grosse part des TJ ) et par contre à l'opposée de la tendance mondiale.

Donc, ici, la WT explique que puisque le monde va mal ... donc chez les TJ cela va mal car nous le savons les TJ sont le centre du monde

Merci pour les données ... j'aurais du intituler "Manchester attentat et réalité terroriste Occidentale ou Européenne"

Cordialement

[yacoub]

quel est le rapport entre les TdJ et les attentats islamiques ?

Les témoins de Jéhovah sont interdits dans tous les pays islamiques à l'exception de la Turquie.

Mais la tentation existe pour un mahométan de se convertir par eux.