La politique et la religion sont-elles liées?

[Libremax]

LE SUJET EST :
La politique et la religion sont-elles liées?

[mickael__keul]

bien sur qu'elles sont liées !! il n'en n'est pour meilleure preuve que l'UK ou la eine ElisabethII est chef de l'Etat, mais aussi de l'Eglise anglicanne

[maurice le laïc]

pour moi religion et politique sont incompatible ... tout comme la séparation de l'eglise et de l'etat en 1905 .

Pourtant politique et religion sont intimement liés depuis plusieurs millénaires !

[abdel19]

LE SUJET EST :
La politique et la religion sont-elles liées?

ca depend des prophetes.

Par exemple, Moise, David, Salomon, Mohamed étaient des Chefs d'état et religieux à la fois.

Alors que Jésus n'etait que religieux.

les pays chretiens ont separes l'eglise et l'état.

Et pour les juifs et musulman, la religion est lié, car des prophetes ont été chef d'états.

[mickael__keul]

ca n'est pas dans ce sens là qu'il faut poser la question

L'iran p.e. est une "république islamique" mais son vrai chef est un ayathollah

A mon avis, les pays musulmans sont les seuls pays (avec le Vatican) encore dirigés par des religions

Malgré celà, la religion interfère dans les affaires de l'Etat, il n'y a qu'a voir les difficultés qu'il y a eu a légiférer sur l'IVG et maintenant avec "l'union" des homos !

[maurice le laïc]

ca n'est pas dans ce sens là qu'il faut poser la question

L'iran p.e. est une "république islamique" mais son vrai chef est un ayathollah

A mon avis, les pays musulmans sont les seuls pays (avec le Vatican) encore dirigés par des religions

Malgré celà, la religion interfère dans les affaires de l'Etat, il n'y a qu'a voir les difficultés qu'il y a eu a légiférer sur l'IVG et maintenant avec "l'union" des homos !

Tu oublies l'Angleterre ! Elisabeth II est chef de l'église anglicane !

[paul H.]

ca depend des prophetes.

Par exemple, Moise, David, Salomon, Mohamed étaient des Chefs d'état et religieux à la fois.

Alors que Jésus n'etait que religieux.

les pays chretiens ont separes l'eglise et l'état.

Et pour les juifs et musulman, la religion est lié, car des prophetes ont été chef d'états.

Entièrement d'accord.

Pour paraphraser Robert Schuman, un des pères de l'Europe, la chrétienté a mis 1000 ans de travail pour développer l'enseignement du Christ et parvenir à expérimenter un système assurant la séparation du temporel et du spirituel : la démocratie.

Donc, en çà l'enseignement du Christ est en rupture avec la culture nationalo-religieuse d'Israël.
Et donc, par rapport aux premiers développements du christianisme pourtant marqués par les tentatives de récupération politique, l'islam s'affirme comme un retour à la culture nationalo-religieuse : un Etat, un Peuple (umma), une Foi.

[latino95]

Pourtant politique et religion sont intimement liés depuis plusieurs millénaires !

Je sais bien ... je dis qu'on aurais du garder des valeurs comme l'avais demandé 2 pays , car l'Europe est une terre chretienne et maintenant se fais un peu manger par l'islam ...

maintenant de la a faire comme avant c'est a dire plein pouvoir a l'eglise ça serai faire un bond en arriere !

[Simplement moi]

A la lecture et à la vue de ceci.. oui la religion Islam est bien nouée à la politique... et je dirais même plus...

http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1426

et la vidéo

Clip # : 1426
Title : Acting Speaker of the Palestinian Legislative Council Sheik Ahmad Bahr from Hamas, Declared during a Friday Sermon at a Sudan Mosque that America and Israel Will Be Annihilated and Called upon Allah to Kill the Jews and the Americans "to the Very Last One"

http://www.memritv.org/

[Mohamad]

A la lecture et à la vue de ceci.. oui la religion Islam est bien nouée à la politique... et je dirais même plus...

http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1426

et la vidéo

Clip # : 1426
Title : Acting Speaker of the Palestinian Legislative Council Sheik Ahmad Bahr from Hamas, Declared during a Friday Sermon at a Sudan Mosque that America and Israel Will Be Annihilated and Called upon Allah to Kill the Jews and the Americans "to the Very Last One"

http://www.memritv.org/

Bismilahi rahmani rahim.

Salam wa’aleykoum à tous.

Je tiens à rappeler ceci, et je ne suis pas le seul :

Bismilahi rahmani rahim

Salam wa’aleykoum à tous…

En lisant le Saint Coran, j’ai fait une découverte et je voudrais la partager avec vous et surtout connaître votre avis sur la question.
Ce n’est pas un sujet à débat mais simplement un partage d’opinion…merci pour ce qui auront compris, pour les autres que Dieu vous guident vers la compréhension.

LE SUJET EST :
La politique et la religion sont-elles liées?

En lançant le sujet j’ai simplement voulu connaître l’avis de tous vis-à-vis du sujet, pas l’avis de chacun sur les dires d’un certain site.
Si tu n’as rien à dire sur le sujet que j’ai posté, le silence et ta meilleure action.
Si tu pense qu’avoir le dernier mot, en postant une réponse qui n’a rien avoir avec le sujet, c’est que tu t’es égaré fièrement sans t’en rendre compte.
Désolé d’être direct mais quelque fois il faut dire les choses, d’une certaines façon pour se faire comprendre, désolé encore (P.S : tu n’es pas le seul mais, tu es le dernier à avoir répondu, donc forcément c’est sur toi que ça tombe… désolés).
Après on dit que Tariq Ramadan est le spécialiste du détournement des questions (ou des sujets)…

Avec l’aide d’Allah, Louange à Allah.
Salam wa’aleykoum.

[Simplement moi]

Si tu n’as rien à dire sur le sujet que j’ai posté, le silence et ta meilleure action.
Si tu pense qu’avoir le dernier mot, en postant une réponse qui n’a rien avoir avec le sujet, c’est que tu t’es égaré fièrement sans t’en rendre compte.
Désolé d’être direct mais quelque fois il faut dire les choses, d’une certaines façon pour se faire comprendre, désolé encore (P.S : tu n’es pas le seul mais, tu es le dernier à avoir répondu, donc forcément c’est sur toi que ça tombe… désolés).
Après on dit que Tariq Ramadan est le spécialiste du détournement des questions (ou des sujets)…

Avec l’aide d’Allah, Louange à Allah.
Salam wa’aleykoum.

.

Au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

Je suis désolé d'avoir été le dernier a t'avoir répondu et d'avoir touché si juste.

Une prêche politique dans une mosquée donne la réponse de façon indiscutable que l'Islam religion se mêle de politique.

Maintenant... si tu veux encore nous faire prendre des vessies pour des lanternes je veux bien.. il faut encore que l'on les avale

Au nom de Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

Bonne nuit.

PS : Tarik Ramadan n'est souvent pas du tout à la hauteur... et j'en ai vu de ses participations et de ses réponses en pirouette artistique...

[Mohamad]

Au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

Je suis désolé d'avoir été le dernier a t'avoir répondu et d'avoir touché si juste.

Une prêche politique dans une mosquée donne la réponse de façon indiscutable que l'Islam religion se mêle de politique.


Au nom de Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

Bonne nuit.

PS : Tarik Ramadan n'est souvent pas du tout à la hauteur... et j'en ai vu de ses participations et de ses réponses en pirouette artistique...

Bismilahi Rahmani Rahim.

Salam wa’aleykoum à tous.

Le rappel est très important…
Le sujet est : La politique et la religion sont-elles liées ?
Attends je vais t’aider à répondre…
Non ce que tu as écrits ne tiens pas debout car (effort de réflexion)… ou oui sa colle bien car (effort de réflexion)…
Après je prends pour info ce que tu me dis sur le prêche de l’imam dans la mosquée mais a aucun moment tu n’as répondu au sujet…

Une prêche politique dans une mosquée donne la réponse de façon indiscutable que l'Islam religion se mêle de politique.

Je ne vois pas en quoi cela nous aide car tu viens d’appuyer le sujet, car j’ai utilisé l’Islam (les versets) et fais une analogie avec la politique.
En plus tu en rajoute une couche car tu va chercher jusqu’au moyen orient alors que le sujet c’est la politique en France (De Villiers n’a aucun rapport avec Israël, ou bien peut être qu’il est d’origine juive, mais bon toujours aucun lien)…
Donc si tu penses avoir visé juste, je vais te faire plaisir en te disant oui, et tranquilliser ton esprit qui veut absolument avoir raison.




Après tu dis :

Maintenant... si tu veux encore nous faire prendre des vessies pour des lanternes je veux bien.. il faut encore que l'on les avale

Tu dis, si je veux encore (parce que je l’ai déjà fais ???) vous faire prendre des vessies pour des lanternes tu veux bien (tu veux bien que je le fasse) mais si tu ne veux pas Toi les avaler pourquoi tu dis « on »… tu es le porte parole de QUI ?
TRES TRES BONNE QUESTION.
Donc tu parles pour toi, et je ne sais pas QUI pour dire des choses, qui nous font tourner en rond. lol

Avec l’Aide d’Allah, Louange à Allah.
Salam wa’aleykoum.

[Simplement moi]

Au nom de Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

..../....Donc si tu penses avoir visé juste, je vais te faire plaisir en te disant oui, et tranquilliser ton esprit qui veut absolument avoir raison.

Ce qui veut dire que OUI la politique et la religion sont liées en ISLAM.

je t'ai mis comme preuve une prêche qui se situe au Moyen Orient dans un pays foncièrement musulman, mais le lieu n'a pas d'importance, il y a déjà eu des reportages faits en caméra cachée dans des lieux de prière ou mosquées en France, en GB et ailleurs qui démontrent bien qu'un lieu censé être de prière et de Foi est un prétoire d'opinions et de positions politiques.

A une certaine époque, sans aucun doute non plus, l'Eglise a été politique et a influencé de par ses prises de position les dirigeants des pays fortement, maintenant elle essaye aussi de le faire... mais cela ne réussit que très peu et très mal.

Tu dis, si je veux encore (parce que je l’ai déjà fais ???) vous faire prendre des vessies pour des lanternes tu veux bien (tu veux bien que je le fasse) mais si tu ne veux pas Toi les avaler pourquoi tu dis « on »…

J'ai sans doute vu plus loin que ta question Et sans doute de la finalité qui serait sans doute d'affirmer que NON la politique n'est pas la religion ou pas d'implication... dans la religion "musulmane" à priori puisque tu l'es.

Je me suis éventuellement trompé ?

tu es le porte parole de QUI ?
TRES TRES BONNE QUESTION.
Donc tu parles pour toi, et je ne sais pas QUI pour dire des choses, qui nous font tourner en rond. lol

Avec l’Aide d’Allah, Louange à Allah.
Salam wa’aleykoum.

Porte parole de moi... et de pas grand monde autre... mais parfois l'on dit "on" en se référant a ceux qui peuvent avoir la même opinion.

Alors explicite la raison de ta question... ce que tu en attends... et sans doute oui.. on pourra éventuellement discuter autrement et plus logiquement.

Avec l'aide du Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

[oko]

Avec l'aide du Père, du Fils et du Saint Esprit
Amen

Amen !

Cette formule doit lui donner de l'urticaire !


Ceci dit, il est incontestable que l'islam n'est pas seulement une religion, c'est aussi une Loi et donc par extension logique une politique.



Al-i'Imran - 3.32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !


Al-i'Imran - 3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.

Al-Muminun - 23.34. Si vous obéissez à un homme comme vous, vous serez alors perdants.


Al-Furqan - 25.52. N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.

[Mohamad]

Bismilahi Rahmani Rahim (au nom de d’Allah, le TOUT Miséricordieux, le Très Miséricordieux [pour notre ami zered]).

Salam wa’aleykoum à tous (Paix et Salut à tous).


J'ai remarqué quelque chose et je voudrais savoir si mon interrogation en vaut la peine incha’Allah.


J’ai remarqué 2 choses venant de toi, et tu es le mieux placé pour nous éclairer:

1. Soit tu es chrétiens et tu respects Jésus (biblique).
2. Soit tu es chrétiens athée (désolé mais c’est toi qui nous le dis sur ce qui va suivre, donc lis avant de t’énerver incha’Allah).

Va falloir que tu choisisses ton camp incha’Allah.


1. Tu le dis toi-même :

Tout enseignement sage en particulier de Jésus, je le revendique.

Tu a dis « TOUT » enseignement sage et pas « un peu » ou « quelques » mais TOUT.
La principale qualité et surtout par définitions, Jésus est Amour et il a apporté la religion de l’Amour… :

Romains 5:5 ... parce que l'Amour de Dieu est répandu dans nos cœurs par le Saint Esprit qui nous a été donné.
Jean 15,9 : Comme Mon Père M'a aimé, Je vous ai aussi aimés; demeurez dans Mon Amour.

Je ne sais pas si l’ancien testament fait partie de votre dogme (christianisme) mais bon ici ce n’est pas important car la valeur partagée est la même :

Deutéronome 6, 5 : Tu aimeras L'Éternel Ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force.
Lv19.18 ne te venge pas, et ne sois pas rancunier à l'égard des fils de ton peuple; c'est ainsi que tu aimeras ton prochain comme toi-même. C'est moi, le SEIGNEUR.


On est tous d’accord que Jésus (biblique) a apporté la religion de l’Amour, Donc je comprends pourquoi, lorsque tu te défends tu utilise ces termes :

Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit

C’est tout a fait normale et je te respect pour cela.

2. Mais apparemment, tu nous signes TOUT tes messages par ceci :

La religion, mesdames et messieurs les jurés, est à l’amour ce que le péage est aux autoroutes. Supprimons le péage, ça ne nous empêche pas de rouler. Supprimons la religion, ça ne nous empêchera pas d'aimer.
Plagiat de mon regretté Desproges

Tu nous sorts de belles phrases philosophiques, mais dans quel but
Elle nous dit supprimons la religion (c’est en général, donc TOUTES les religions disparaissent ainsi que la religion de l’Amour), ça ne nous empêchera pas d’aimer (un peu que oui si elle est supprimé… faudrait savoir…).


Surtout quand on sait ce que pense Mr Desproges :
Il n'hésita pas à s'attaquer aux sujets les plus sensibles, comme la religion (« Dieu a dit : “Tu aimeras ton prochain comme toi-même” [cf. Lev 19.18, la Bible, pas le Saint Coran... donc ennemi de la Bible donc de Jésus] : c'est vrai. Mais Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie, et puis je préfère moi-même, c'est pas de ma faute »)

http://www.monsieur-biographie.com/cele ... s-1426.php


Des plagias du regretté Desproges, il y en a des montagnes, et ça ne dit pas que du bien comme on peut le voir.
Donc si on suit l’enseignement de Mr Desproges, cela explique la HAINE de certains envers la religion dont l’Islam car SANS L’AMOUR, c’est la HAINE qui prend place.

Et cela explique aussi ton manque de connaissance dans ces 2 domaines qui ne sont que des religions en fin de compte qui doivent être supprimé:

Je pense que FromDaWu t'a donné plein de réponses que tu aurais pu deviner ou lire dans le texte de la Bible que je t'ai donné et prescriptions de Jésus.
[…]
Eh bien ce n'est pas grave que tu ne les connaisses pas tous, moi non plus je ne connais pas tous les rites islamiques.

Tu le dis toi-même :

et quant à moi, je n'ai aucun dogme particulier.

Et du coup ce sont les autres qui répondent pour toi… mais j’aimerais savoir ce que tu pense de la divinité qu’est Jésus (biblique) si tu n’as pas de dogme particulier ?



Il n’y a qu’une chrétienne pour parler de sa religion, tout comme il n’y a qu’un musulman pour parler de sa religion.
Si tu ne fais pas partie de ces catégories, c’est normal que ce qui est dit ne tiennent sur rien (Un coup Desproges, un coup Jésus, mais l’un contredit l’autre…).

Matthieu 6,7.
Et quand vous priez, n'usez pas de vaines redites, comme ceux des nations, car ils s'imaginent qu'ils seront exaucés en parlant beaucoup.

A mon avis ça doit s’adresser aux autres religions, et donc à Mr Desproges qui n’est pas chrétien vu ses dires.



Donc:
• Soit tu suis les enseignements de ton regretté Jésus (biblique) AIME ton prochain et arrête de lui lancé des cailloux (lol), et enlèvent ta signature qui insultent TOUTES les religions ainsi que celle de Jésus.
• Soit tu revendiques les plagiats de ton regretté Desproges, qui se préfèrent lui-même (qui ça se trouve ne t’aimes pas car il n’aime pas son prochain religieusement parlant lol) et soit plus honnête, en évitant de te cacher derrière les soit disant enseignements de Jésus pour venir provoquer les autres (musulmans).

Porte parole de moi... et de pas grand monde autre... mais parfois l'on dit "on" en se référant a ceux qui peuvent avoir la même opinion.

C’est là où, l’on va découvrir, QUI sont ceux qui peuvent avoir la même opinion que TOI.
Les chrétiens ou les chrétiens athées (ce qui n’existe pas bien évidement à moins que tu veuille fonder une nouvelle religion… lol)

Et comme tu le dis :

on pourra éventuellement discuter autrement et plus logiquement.

Incha’Allah (si Allah le veut)


On m’a appris que c’est en faisant des erreurs, que l’on apprend à ne plus en faire.
Désolé si je suis direct et que j’agis sans délicatesse, mais tu est le genre de personne qui attends un écart de quelques musulmans pour crier tout haut tout fort, que TOUT les musulmans sont comme ci ou comme ça, et t’en fait une généralité. Je sais ce que je dis car j’étais comme cela, et je m’en excuse auprès de tous ceux qui étaient visés.
L’Islam c’est l’Islam, et les gens sont ce qu’ils sont… excuse moi encore.


Avec l’Aide d’Allah, Louanges à Allah.
Qu’Allah vous guides.
Salam wa’aleykoum (Paix et Salut).