Religions du monde :: forum religion

zered a écrit :et toi moujadel cela fait 7 fois que tu t'es fait bannir

Une fois de plus

ahasverus
c'est assuré que tes cameras sont allées dans les canalisations d'eau obturées ou fragilisées,parmi les fils electriques branchés pour causer a termes des incendies,dans les combles aux solives sciées,etc,etc.je parle en connaissance de cause,j'ai vécu les derniers instants d'une base francaise dans le sud algerien.ce que j'ai decris plus haut n'est rien en comparaison avec les centaines de pieges explosifs dissimulés ici et la.
les colonies juives remises aux palestiniens devant les cameras sont pour les gens comme toi qui croient betement.

septour a écrit :ahasverus
c'est assuré que tes cameras sont allées dans les canalisations d'eau obturées ou fragilisées,parmi les fils electriques branchés pour causer a termes des incendies,dans les combles aux solives sciées,etc,etc.je parle en connaissance de cause,j'ai vécu les derniers instants d'une base francaise dans le sud algerien.ce que j'ai decris plus haut n'est rien en comparaison avec les centaines de pieges explosifs dissimulés ici et la.
les colonies juives remises aux palestiniens devant les cameras sont pour les gens comme toi qui croient betement.

Quand un booby trap exploseras tu pourras parler, ce sera en premiere pages des journeaux. Hamas serait trop content a quelques semaines des elections en Palestine.
En attendant tu deconne.
Tu n'as aucune idee du prix politique d'une action pareille, bien plus grand que la satisfaction d'un sabotage a courte duree.
Les colonies n'ont pas ete remises devant des cameras comme tu dis. Les cameras se sont promenees librement a travers les colonies. Quand on emmerde les journalistes de la BBC, ils n'ont pas leur langue dans leur poche.

ahasverus
ca explose tout les jours et tellement que tes journalistes a la noix ,ne savent plus ou donner de la téte.les territoires dramatiquement restitués devant cameras etaient de la poudre aux yeux pour ceux qui croient n'importe quoi.tu peux dire ce que tu voudras j'ai vécu l'envers du decors et de tte evidence pas toi.si je deconne ,toi par contre tu parles pour ne rien dire.

septour a écrit :ahasverus
ca explose tout les jours et tellement que tes journalistes a la noix ,ne savent plus ou donner de la téte.les territoires dramatiquement restitués devant cameras etaient de la poudre aux yeux pour ceux qui croient n'importe quoi.tu peux dire ce que tu voudras j'ai vécu l'envers du decors et de tte evidence pas toi.si je deconne ,toi par contre tu parles pour ne rien dire.

Ton grand probleme c'est de cultiver des theories de complot qui ne tiennent pas debout. Pour toi tout ceux qui n'avallent pas ces theories sont des imbeciles, les journalistes sont a la noix et tout le le monde jette de la poudre aux yeux de tous le monde.
De plus tu es incapable au vu d'evidences de reconnaitre tes erreurs, alors tu prefere t'enfoncer.
Tu es totalement impermeable d'accepter la simple logique qui viendrait demolir des theories James Bondistes de paccotille.
Dans un total manque d'honnetete intelectuelle, tu ne fais pas le moindre effort pour verifier et apporter la moindre preuve.
Ce n'est pas la premiere ni la derniere fois que tu defends, bec et ongles, une cause perdue sur ce Forum.

Je vais te donner une derniere chance que les autres que toi pourront juger et j'aimerais avoir LEUR avis a defaut du tien qui connu d'avance et qui a cesse de m'interesser.

Tout d'abord, ca n'explose pas de partout en Palestine et ce que tu a vecu c'est en Algerie et non a Gaza. Ce sont deux mondes differents et deux situations differentes. Les Francais pouvaient impunement pieger des installations Algeriennes, les Israeliens n'ont pas ce luxe, le prix politique est trop important.
Les Palestiniens et Hamas en premier, sont a l'affut de la moindre raison d'accuser Israel devant le monde entier. Le mondre petard laisse par Israel a Gaza sera monte en epingle et la les cameras du monde entier seront invite.
En fait, les israeliens eux meme avaient peur que des colons extremistes laissent des pieges. Ils ont delegue une equipe de demineurs specialises qui ont travaille avec des militaires Palestiniens et une equipe deleguee par l'Union Europeenne pour tout verifier et arbitrer.
Immagine une seconde des enfants Palestiniens blesses ou tue par un piege Isrealien au vu d'un monde completement monte contre les mines anti personnelles.
Ca c'est une declaration au conseil de securite, illico presto avec une demande de condamnation que meme les americains ne pourront pas contrer.
Mais ca tu es incapable de comprendre malheureusement. Tu prefere t'enfoncer dans tes theories de complot a 10 cents.

c'est malheureusement toi qui ne vois pas la réalité,tu n'as méme pas compris que la retrocession de ce territoire etait avant TOUT une affaire de politique internationale,de poudre aux yeux et qu'a n'importe quel moment et sous le moindre pretexte plus ou moins valable les chars de tsahal liquideraient la question des territoires en qq heures.
tu es incapable de gerer amicalement une discussion,tu t'accroches avec tout le monde ,de moins en moins de personnes acceptent de discuter avec toi.
tu as constamment l'insulte au bord des lévres pour qui n'accepte pas ta vision fantasque de la religion ou n'abonde pas dans ta perception assez exacte du monde.tu es désagréable ahasverus/desertdweller.

ps:tu enverras tes journalistes dans les petites bourgades ou la question se regle a coup d'explosif et de piéges ,apres tu pourras l'ouvrir en connaissance de cause.

Rendre Gaza est un geste considérable pour Israel et le traduire par de la politique internationale comme si Israel n'était pas concerné est un peu fort du café !



Ce territoire furent rendus dans des conditions très difficile pour les Israeliens.

Quand aux explosions de partout à Gaza, je serais curieux septour que vous apportiez des faits, car pour le moment en dehors d'affirmations gratuites, il n'y a rien.

Merci et bon réveillon à tous !

ahasverus a écrit :Immagine une seconde des enfants Palestiniens blesses ou tue par un piege Isrealien au vu d'un monde completement monte contre les mines anti personnelles.
Ca c'est une declaration au conseil de securite, illico presto avec une demande de condamnation que meme les americains ne pourront pas contrer.

Non, ce ne sera meme pas relayé par les médias... et si l'information filtre malgré tout, on se scandalisera de la manière dont les vilains zislamistes veulent l'exploiter médiatiquement.

N'oubliez jamais que les islamistes sont vraiment méchants... quand les soldats de Saddam Hussein sont arrivés au Koweit, ils sont entrés dans les hopitaux, ont sorti les bébés prématurés des couveuses et les ont jetés par terre sur le sol glacé... on l'a dit à la télé.

Le Serpent a écrit : Non, ce ne sera meme pas relayé par les médias... et si l'information filtre malgré tout, on se scandalisera de la manière dont les vilains zislamistes veulent l'exploiter médiatiquement.

N'oubliez jamais que les islamistes sont vraiment méchants... quand les soldats de Saddam Hussein sont arrivés au Koweit, ils sont entrés dans les hopitaux, ont sorti les bébés prématurés des couveuses et les ont jetés par terre sur le sol glacé... on l'a dit à la télé.

On a vu aussi a la télé un père et un fils mitraillés par les soldats israëliens alors que cela est loin d'être la vérité... alors la télé elle sert les uns et les autres de façon identique et les évènements sont traités de même.

eh bien pascal ,il te suffit d'ouvrir les yeux et de regarder la télévision,de lire les comptes rendus des correspondants de presse,et si tu es assez vieux pour avoir fait la guerre d'algerie,tu te rendras compte que les situations sont similaires : guerre d'indépendance sur fond d'attentats ou tous les mauvais coups sont permis.

septour a écrit :eh bien pascal ,il te suffit d'ouvrir les yeux et de regarder la télévision,de lire les comptes rendus des correspondants de presse,et si tu es assez vieux pour avoir fait la guerre d'algerie,tu te rendras compte que les situations sont similaires : guerre d'indépendance sur fond d'attentats ou tous les mauvais coups sont permis.

Sept tour a écrit : ahasverus
ca explose tout les jours et tellement que tes journalistes a la noix ,ne savent plus ou donner de la téte.les territoires dramatiquement restitués devant cameras etaient de la poudre aux yeux pour ceux qui croient n'importe quoi.

Tiens je croyais que les medias jettaient de la poudre aux yeux et les journalistes etaient "a la noix'. Tout a coup ils sont credible.
Dois on comprendre que TES journalistes sont credible et les miens ne sont que des comiques.
C'est drole, a ma connaissance LES journalistes ont des codes deontologiques et paient tres cher toute derive.
http://www.camera.org/index.asp?x_artic ... _context=2
Dois je rappeler ce qui est arrive a Dan Rather, un des monstres sacres de la TV pour avoir ignore cette regle d'or du journalisme.

Tu sors la guerre d'Algerie, pourquoi pas le guerre 14-18 tant qu'on y est.
A ca tu es assez vieux que pour avoir connu la guerre d'Algerie, J'ai l'impression que tu souffre de senilite mon pauvre vieux [au propre et au figure]

tu es incapable de gerer amicalement une discussion,tu t'accroches avec tout le monde ,de moins en moins de personnes acceptent de discuter avec toi.

Avec un jobard comme toi, incapable d'accepter ses erreurs, absolument pas
Quand tu fera un effort minimum pour sustenter tes affirmations, je t'epargnerai. En attendant,si tu espere qu'il faut avaler les couleuvres sorties de ton immagination et dire merci, tu te trompe mon cher

N'oubliez jamais que les islamistes sont vraiment méchants... quand les soldats de Saddam Hussein sont arrivés au Koweit, ils sont entrés dans les hopitaux, ont sorti les bébés prématurés des couveuses et les ont jetés par terre sur le sol glacé... on l'a dit à la télé.

Et la fille de l'ambassadeur du Kuweit aux USA, a la source de l'information, a avoue que c'etait un canulard.

Au Congrès, Nayirah, une Koweïtienne de 15 ans, évoque avec éloquence une sordide histoire de bébés sortis de leur couveuse de Koweït City par des sbires irakiens, jetés à terre et livrés à l'agonie. Les représentants présents sont effondrés. Certains ont la larme à l'oeil. Mais le témoignage, aussi émouvant soit-il, est faux : Nayirah n'est autre que la fille de l'ambassadeur du Koweït aux Etats-Unis, cheikh Saoud Nasir al-Sabah, qui a monté l'histoire de toutes pièces, avec l'aide de l'agence Hill and Knowlton, peu avare en tee-shirts en faveur du Koweït, en vidéos propagandistes (24 réalisées par un ancien de la chaîne CBS, pour la modique somme de 500 000 dollars) et en bulletins sur l'histoire de l'émirat.

http://www.lepoint.fr/dossiers_monde/do ... did=119974
Suite a l'histoire, CNN a ete visiter les hopitaux de Kuweil et a montrer la realite au monde entier. C'etait le premier scope de l'histoire de CNN et a fait la celebrite de John Holliman et Peter Arnett. Suite a cette histoire, Saddam a permis a cette equipe de rester a Bagdad et de rapporter l'autre face.

Quand aux explosions de partout à Gaza, je serais curieux septour que vous apportiez des faits, car pour le moment en dehors d'affirmations gratuites, il n'y a rien.

A part dans la tete de Sept tour il n'y a pas d'explosions.
Sept tour est un expert des theories de complots. C'est pas la premiere ni la derniere fois

si tu crois que tous les journalistes sont crédibles ,encore une fois tu te gourres.si tu crois que leurs codes de deontologie est une garantie contre les erreurs et les visions biaisées encore une fois tu te gourres.prends un journal americain et prends un journal arabe et compares ,mais pour cela ouvres les yeux,en es tu capable?

la guerre d'algérie ,je l'ai vecu du dehors puis du dedans,c'etait une guerre d'independance comme la guerre en palestine et ca explosait tous les jours comme en palestine et il y avait des journalistes comme en palestine.leurs comptes rendus voyaient les evenements suivant la couleur politique de leurs journaux:L'HUMANITÉ,journal communiste ou le SOIR, journal plutot a droite ,ne voyaient pas le méme evenement avec la méme objectivité,EN DOUTES TU?

passons aux insultes et je vais etre mechant:si de nous 2 ,il ya un sénile ,c'est assuremment toi,ton coeur en brioche te permet t'il encore qq miettes de jeunesse?
quant a m'epargner,laisses moi rire et redescends sur terre,ce n'est pas un minable comme toi qui prend plaisir a tremper sa langue indifferemment dans l'acide ou dans la m.......qui va me faire trembler.

septour a écrit :eh bien pascal ,il te suffit d'ouvrir les yeux et de regarder la télévision,de lire les comptes rendus des correspondants de presse,et si tu es assez vieux pour avoir fait la guerre d'algerie,tu te rendras compte que les situations sont similaires : guerre d'indépendance sur fond d'attentats ou tous les mauvais coups sont permis.

Qu'elles comptes rendus , qu'elle chaine ???

Meme l'ONU semble avoir plié Gaza suite aux menaces multiples dont ils font l'objet.

Les groupes Palestiniens se livrent la guerre entre eux et quand ils ne le font pas c'est pour tirer des rockets entre autres sur Israel de la bande de Gaza entrainant des ripostes d'Israel.
Et je ne parle pas des prises d'otages...

En dehors de celà, suivant un peu les événements dans cette région, je n'ai pas constaté d'autre fait dont tu sembles porteur.
Et j'ouvre bien les yeux !



*********

L'anarchie s'installe à Gaza Proche-Orient Un enfant a été tué hier dans une fusillade entre Palestiniens, alors qu'on était toujours sans nouvelles de trois Britanniques enlevés mercredi.
Pierre Prier (avec AFP)
[31 décembre 2005]
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... tml?153144

UNE AMBIANCE d'anarchie s'installe dans la bande de Gaza, où la police palestinienne se trouve quotidiennement en butte à des attaques de groupes agissant selon des agendas politiques, mais aussi, de plus en plus, pour des raisons touchant au droit commun.


Un nouvel incident a eu lieu hier lorsqu'un garçon de 14 ans a été tué dans un échange de tirs. Des hommes armés ont ouvert le feu sur un commissariat de police où un membre de leur famille était détenu. L'adolescent tué, Fathi Moushtaha, était un camelot qui tenait un étal près du commissariat, dans le quartier de Chouja'iya. Les membres du clan ont également allumé des pneus devant le commissariat.


Jeudi, un policier et un civil avaient été tués dans une fusillade qui avait éclaté aux abords du même commissariat à Gaza, après l'arrestation d'un membre d'un grand clan familial dans le cadre d'une campagne contre le trafic de drogue et de voitures volées. Un peu plus tard, les amis du policier tué, des hommes armés du Fatah, le parti majoritaire, avaient tiré en l'air pour manifester leur colère à proximité de la résidence du président de l'Autorité palestinienne, Mahmoud Abbas.


En signe de protestation, les policiers ont également bloqué hier matin le terminal de Rafah, à la frontière entre la bande de Gaza et l'Egypte.


Chaque événement de ce type fragilise un peu plus Mahmoud Abbas, qui n'arrive pas à remplir sa promesse de faire régner l'ordre. Le successeur de Yasser Arafat n'avait pas non plus réussi hier à faire libérer les trois Britanniques enlevés mercredi, toujours à Gaza, pour des motifs non élucidés. Le chef de la police palestinienne de la bande a affirmé ne rien savoir sur les ravisseurs de Kate Burton, 24 ans, bénévole humanitaire, et de ses parents. «Jusqu'à présent, nous ne savons pas qui est derrière ce rapt. Il n'y a pas de négociations avec les ravisseurs puisque nous ne les connaissons pas et ils ne se sont pas déclarés», a dit le général Alaa Hosni. Les enlèvements d'étrangers, souvent perpétrés pour obtenir la libération de prisonniers de l'Autorité palestinienne, se sont multipliés en 2005.


Autre souci pour Mahmoud Abbas, la bande de Gaza est partiellement réoccupée par l'armée israélienne, qui l'avait évacuée l'été dernier. Dans le nord de la bande, l'artillerie israélienne a repris ses tirs sur la «zone interdite» décrétée mercredi en vue d'empêcher des attaques palestiniennes à la roquette sur le territoire israélien.


En Cisjordanie également, les radicaux défient le président palestinien. Le Djihad islamique a revendiqué hier l'attentat suicide qui a coûté jeudi la vie à un soldat israélien et deux civils palestiniens dans le nord de la région.

Le mouvement a revendiqué l'attentat dans un message diffusé par haut-parleurs dans le village d'Attil, près de Tulkarem, dont était originaire le kamikaze.


Dix Palestiniens soupçonnés d'appartenance au Djihad ont été arrêtés durant la nuit par l'armée israélienne, notamment dans la région de Tulkarem.

pascal
il n'y a rien de neuf sous le soleil ,tjrs en algerie,car la guerre israelo palestinienne lui ressemble comme une soeur ,les factions algeriennes se faisaient la guerre entre elles,elles aussi: fln,mna ,ect,etc.
ces guerres de guerilla ou d'independance compoprtent plusieurs volets dont le volet militaire ,le volet politique et le volet propagande /agitation,idem en palestine.
et les journaux ,la dedans ,font exactement le méme travail qu'alors en algérie,en teintant leurs comptes rendus suivant leurs allegences politiques.non,vraiment rein de neuf

septour a écrit :pascal
il n'y a rien de neuf sous le soleil ,tjrs en algerie,car la guerre israelo palestinienne lui ressemble comme une soeur ,les factions algeriennes se faisaient la guerre entre elles,elles aussi: fln,mna ,ect,etc.
ces guerres de guerilla ou d'independance compoprtent plusieurs volets dont le volet militaire ,le volet politique et le volet propagande /agitation,idem en palestine.
et les journaux ,la dedans ,font exactement le méme travail qu'alors en algérie,en teintant leurs comptes rendus suivant leurs allegences politiques.non,vraiment rein de neuf

Il me semblait que l'on parlait précisemment de Gaza, mais bon.


La comparaison de tient pas. Pourquoi ?

1/ L'Algérie était un Etat colonisé contrairement aux territoires Palestiniens qui ne constituent pas un Etat mais des territoires justement dont les limites ne sont memes pas définies car il s'agit d'une ligne de cessé le feu.

2/ L'Algérie avait clairement défini ses objectifs à l'époque: Son indépendance.
Pour le conflit Israelo-palestinien, ce n'est pas vraiment clair. La Palestine en tant qu'Etat n'ayant jamais existée, je ne suis pas sur qu'en cas ou Israel disparassait purement et simplement suite à une guerre victorieuse arabes, les territoires libérés ne soient pas récupéré par les Nations arabes.
La cause palestinienne a toujours sucité que peu d'enthousiasme pour les leadeurs arabes, sauf récemment (1967) je pense qu'il s'agit plutot de peur du modéle de réussite Israelien qui pourrait menacer la "stabilité" obscurentisme, pauvres et non démocratqiue de leurs pays respectifs.

La menace étant aussi bien Israel que tout ce qui peux ressembler à ce style démancipation et de réussite et qui pourrait ainsi menacer potentiellement leurs pouvoirs respectifs.

3/ L'Algérie fut un guerre ou des horreurs ont eu lieux, des 2 cotés.
Mais sauf erreur de ma part les Algériens ne se sont pas fait explosé aux milieux de civils français à la mode des terroristes palestiniens.

4/ L'algérie et ses combatants voulaient une Algérie libre et les Français dehors mais en aucun cas la destruction de la France.

Ce n'est pas le cas de la grande partie des groupes terroristes palestiniens qui ne cachent pas qu'aux delà des territoires c'est la destruction d'Israel qu'ils veulent.


Donc comparons ce qui l'est. Il faut etre prudent avec des comparaisons parfois hasardeuses.