La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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indian

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 16 juil.15, 06:11

Message par indian »

ultrafiltre2 a écrit :oui! car ce qui compte n'est pas de vivre mais plutôt de savoir mourir (puisqu'on sait tous qu'on doit mourir tôt ou tard)
à moins de marcher sur la tête et de ne pas savoir que la logique préserve de la folie et donc de pas mal de choses
mais ne pas la respecter c'est risquer de finir dans la merde

Bien d'accord,
Peut importe le choix ou les non-choix que nous impose la vie... la prise de conscience, le raisonnement et la logique est certainement la voie pour vivre avant de mourir.

Travailler est noble, peu importe le métier.
Ce qui l'est moins c'est de ''profiter'' du travail des autres.
Modifié en dernier par indian le 16 juil.15, 23:59, modifié 1 fois.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

John Difool

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 16 juil.15, 22:06

Message par John Difool »

@wook : Il me semble quand même, sans parler de morale judéo-chrétienne, que dans la psycho actuelle, la relation au corps a un rôle dans la construction de la personne et qu'en faire le commerce n'est pas forcément épanouissant (euphémisme).

Coeur de Loi

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 16 juil.15, 23:20

Message par Coeur de Loi »

Il n'y a voir les témoignages des anciennes actrices pornos :
http://www.forum-religion.org/actualite ... 31227.html

Elles veulent guerir du porno, car cela les marques physiquement et moralement.
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wook

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 16 juil.15, 23:41

Message par wook »

John Difool a écrit :@wook : Il me semble quand même, sans parler de morale judéo-chrétienne, que dans la psycho actuelle, la relation au corps a un rôle dans la construction de la personne et qu'en faire le commerce n'est pas forcément épanouissant (euphémisme).
On peut faire l'analogie avec un œnologue (spécialiste des vins). Aujourd'hui c'est un métier de luxe, donc ceux qui arrivent au sommet sont épanouis grâce au prestige et la reconnaissance. Pourtant il n'y a pas beaucoup de musulmans qui aimeraient faire ce métier, même en étant bien payé, à cause de l'interdit concernant l'alcool. L'analogie est parlante pour montrer que le problème ce n'est pas l'acte de faire un commerce du plaisir, mais la façon dont on voit la sexualité. Si on voit la sexualité comme quelque chose d'intime et, peut être inconsciemment pour certains, sacrée, alors oui il est normal de trouver "sale" d'utiliser son corps comme un outil sexuel. Dans le cas contraire on peut admettre la prostitution.
Ce que j'essaie de montrer en donnant les sources historiques, c'est que considérer la sexualité comme quelque chose de naturellement intime n'est, justement, pas naturelle ! Alors dire que c'est immorale, parce que non épanouissant pour la prostituée, c'est prendre le problème à l'envers. Ce n'est pas épanouissant pour la prostituée PARCE QUE considéré comme immorale par notre société.

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 00:11

Message par indian »

wook a écrit :... parce que non épanouissant pour la prostituée, c'est prendre le problème à l'envers. Ce n'est pas épanouissant pour la prostituée PARCE QUE considéré comme immorale par notre société.

...L'épanouissement d'une prostituée... :hum:
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John Difool

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 01:21

Message par John Difool »

wook a écrit :On peut faire l'analogie avec un œnologue (spécialiste des vins). Aujourd'hui c'est un métier de luxe, donc ceux qui arrivent au sommet sont épanouis grâce au prestige et la reconnaissance. Pourtant il n'y a pas beaucoup de musulmans qui aimeraient faire ce métier, même en étant bien payé, à cause de l'interdit concernant l'alcool. L'analogie est parlante pour montrer que le problème ce n'est pas l'acte de faire un commerce du plaisir, mais la façon dont on voit la sexualité. Si on voit la sexualité comme quelque chose d'intime et, peut être inconsciemment pour certains, sacrée, alors oui il est normal de trouver "sale" d'utiliser son corps comme un outil sexuel. Dans le cas contraire on peut admettre la prostitution.
Ce que j'essaie de montrer en donnant les sources historiques, c'est que considérer la sexualité comme quelque chose de naturellement intime n'est, justement, pas naturelle ! Alors dire que c'est immorale, parce que non épanouissant pour la prostituée, c'est prendre le problème à l'envers. Ce n'est pas épanouissant pour la prostituée PARCE QUE considéré comme immorale par notre société.
On peut aussi considérer que ce que l'on "sait" aujourd'hui (je mets les guillemets parce qu'on est dans la science sociale et pas dans la science dure) en psycho sociale, cognitive, etc... va, à ma connaissance, à l'encontre de ce que tu dis, et que ce n'est pas qu'une question de regard qu'à la société sur la sexualité.

Les grecs pratiquaient la pédophilie et pendant des siècles on ne considérait pas le bébé comme un être avec une psyché et pourtant il me semble que toutes les études "modernes" montrent les traumatismes psychiques et/ou physiques qu'engendrent la pédophilie infantile et les carences affectives. Après, comme je l'ai dit, c'est de la psycho donc il y a peut-être un biais sociétal, effectivement. Mais je ne suis pas convaincu par l'argument "historique", je pense qu'aujourd'hui avec les moyens et les méthodologies dont on dispose on peut mettre en évidence des comportements "nocifs" indépendamment, dans une certaine mesure, du biais sociétal.
Modifié en dernier par John Difool le 17 juil.15, 01:26, modifié 1 fois.

wook

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 01:25

Message par wook »

indian a écrit :...L'épanouissement d'une prostituée... :hum:
Tout à fait dans l'antiquité la prostitution étant très répondue, c'était un vrai savoir faire de donner du plaisir. Se faire une place et être reconnue pour ses services demandé beaucoup de travail. Elles pouvaient ainsi grâce à leurs économies ouvrir un bordel, ce qui était une affaire très juteuse.
Je rappelle qu'on ne vit plus dans une société où la loi de l'église s'applique, donc la légalisation de la prostitution en France arrivera sûrement dans quelque dizaine d'année au grand maximum, et cela pour toutes les raisons que j'ai évoquées.

indian

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 01:26

Message par indian »

John Difool a écrit :On peut aussi considérer que ce que l'on "sait" aujourd'hui (je mets les guillemets parce qu'on est dans la science sociale et pas dans la science dure) en psycho sociale, cognitive, etc... va, à ma connaissance, à l'encontre de ce que tu dis, et que ce n'est pas qu'une question de regard qu'à la société sur la sexualité.

Les grecs pratiquaient la pédophilie et pendant des siècles on ne considérait pas le bébé comme un être avec une psyché et pourtant il me semble que toutes les études "modernes" montrent les traumatismes psychiques et/ou physiques qu'engendrent la pédophilie infantile et les carences affectives. Après, comme je l'ai dit, c'est de la psycho donc il y a peut-être un biais sociétal, effectivement. Mais je ne suis pas convaincu par l'argument "historique", je pense qu'aujourd'hui avec les moyens et les méthodologies dont on dispose on peut mettre en évidence des comportements "nocifs" indépendant dans une certaine mesure du biais sociétal.

John,
merci de mettre un peu de bon sens dans ce fil.
Il est bien de considérer les quelques progrès que l'être l'humain fait...
Le statut quo :pout:

Amitié
David

@wook, si tu vis encore dans l'antiquité... et bien :hum: ... que dire... :hi:
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Veloth

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 04:48

Message par Veloth »

Des gens qui se prostituent pour le plaisir, ça existe sûrement, mais baiser vingt fois par jour des inconnus, ce n'est pour la plupart des gens pas du plaisir. Et à ce stade, ce n'est même plus une question morale, mais tout simplement physiologique. L'interdiction de la prostitution est une position défendable (autant que discutable) en tant qu'elle vise à mettre fin aux réseaux. Par contre, interdire le porno me semble assez ridicule.
Les mots s'arrêtent à ALMSIVI.
(Je sais, ça n'a aucun rapport, mais c'est foutrement classe !)

indian

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 04:50

Message par indian »

Veloth a écrit : Par contre, interdire le porno me semble assez ridicule.

interdire la liberté??? :pout:

limiter ses exces (y)
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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 05:27

Message par wook »

Veloth a écrit :Des gens qui se prostituent pour le plaisir, ça existe sûrement, mais baiser vingt fois par jour des inconnus, ce n'est pour la plupart des gens pas du plaisir.
Tu veux qu'on parle du dos des ouvriers qui portent des charges lourdes ? Des problèmes de respirations des ouvriers qui travaillent dans certains milieux ? etc.. Le plaisir est au rendez-vous !

Et puis arrêtons de passer à un sujet à un autre, la liberté c'est aussi de permette aux personnes ne désirant pas de survivre dans une usine de choisir un métier de charme.

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 06:05

Message par indian »

wook a écrit : Et puis arrêtons de passer à un sujet à un autre, la liberté c'est aussi de permette aux personnes ne désirant pas de survivre dans une usine de choisir un métier de charme.

Faudrait voir la réalité... ''pure hard facts''...

Combien sont-ils ceux qui font un véritable choix, libre, dans ceux dont tu parles?
Autant les prostituées que les travailleurs des mines africaines?
Autant les filles des revues porno que l'éboueur de mon quartier?
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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 07:27

Message par wook »

indian a écrit :
Combien sont-ils ceux qui font un véritable choix, libre, dans ceux dont tu parles?
Autant les prostituées que les travailleurs des mines africaines?
Autant les filles des revues porno que l'éboueur de mon quartier?

La différence c'est que ces métiers "reconnus" garantissent un minimum de sécurités (contrat, retraite, etc..). La réalité de la prostitution est là, il faut un minimum l'encadrer, à défaut de l'éradiquer.

indian

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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 07:34

Message par indian »

wook a écrit : il faut un minimum l'encadrer

Encadrer qui?
les clients? ou les pimps?
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Re: La prostitution interdite au USA mais pas le porno

Ecrit le 17 juil.15, 08:53

Message par Inti »

Et bien oui l'Éros humain est malade. La morale sexuelle y est sûrement pour quelque chose. :hi:
.

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