Paix & Religion

pascal · Message par **pascal** » 10 févr.05, 05:05

Abbas limoge des responsables de la sécurité à Gaza

RAMALLAH (Cisjordanie), 10 fév (AFP) © 2005 AFP PO-Palestiniens-Gaza-sécurité-Abbas 2ELEAD

Le leader palestinien Mahmoud Abbas a limogé jeudi plusieurs responsables de la Sécurité palestinienne dans la bande de Gaza à la suite de tirs de mortiers contre des colonies juives, ont indiqué des responsables palestiniens.

Parmi les responsables limogés figurent le chef de la police palestinienne, le général Saëb Al-Ajez, et le chef des la Sûreté nationale dans le sud de la bande de Gaza, le général Omar Achour, selon ces responsables.

"D'autres responsables sécuritaires ont été démis de leurs fonctions", a indiqué l'un de ces responsables.

"Les forces de l'ordre ont été mises en état d'alerte", a-t-il ajouté.

Plus de trente obus de mortier se sont abattus mercredi soir et jeudi matin sur des colonies juives, notamment le bloc de Goush Katif, et des postes militaires dans la bande de Gaza.

La plupart de ces tirs ont été revendiqués par le mouvement radical Hamas qui s'était dissocié du cessez-le-feu proclamé mardi par M. Abbas et le Premier ministre israélien Ariel Sharon lors d'un sommet de Charm el-Cheikh, en Egypte.

Selon le responsable palestinien, la direction palestinienne "a été surprise par la dérobade du Hamas à l'accord sur l'accalmie en dépit du sommet positif de Charm el-Cheikh".

Après un arrangement conclu avec M. Abbas, les groupes radicaux armés dont le Hamas et le Jihad islamique s'étaient engagés fin janvier à respecter une "période d'accalmie", autrement dit à cesser les attaques anti-israéliennes.

M. Abbas, manifestement embarrassé par les tirs, avait auparavant donné des "instructions fermes" aux services de sécurité pour qu'ils fassent cesser les tirs d'obus et de roquettes contre des cibles israéliennes dans la bande de Gaza.

"Le président Mahmoud Abbas a donné des instructions fermes aux services de sécurité pour qu'ils assument pleinement leurs responsabilités et qu'ils fassent face à toute violation de l'accalmie", convenue entre lui et les différents groupes palestiniens, selon un communiqué de son bureau.

"La direction palestinienne répète son attachement à l'accalmie convenue avec les mouvements palestiniennes et les arrangements de Charm el-Cheikh", affirme le communiqué.

rachel · Message par **rachel** » 10 févr.05, 05:56

pascal a écrit :

Encore une fois tu délires complètement.

Pascal

je te rappel que le mot cathastrophe =la nakba en arabe ce sont les palestiniens qui l'ont employé en 1948 pour decrire ce qu'il leur arrive.
les sionistes leur ont volé leur terre et aussi leur concept

c'est avec le film de lanzman que les sionistes ont commencé à utiliser ce mot en hebreu la shoa.

ce site montre comment les palestiniens ont été spoliés de leur terre et de leur mémoire: la NAKBA =catastrophe
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http://www.plands.org/power/index.htm
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rachel · Message par **rachel** » 10 févr.05, 06:04

pascal a écrit : 3/ Un seul état, à coup sur, les juifs n'auraient pas leur place,et ils seraient très vite rejetés TOUS, à la mer.

Pascxal

qui t' a jeter à la mer

ce n'est pas l'oxy-dents

qui t'a sauvé de la mer

ce n'est pas ismael?

comment tu as traversé la mediterranée à la nage ou sur des navires musulmans du barbu khairedine barberousse

qui t'a sauvé de l'inquisition catholique du senor torquemada

pascal · Message par **pascal** » 10 févr.05, 06:42

Quelle charabia Rachel !

Celà part dans tous les sens.

Le sujet de ce fil est la paix en Irak et en Palestine.

Pas de revenir constemment sur le passé, qui est bien sur à prendre en compte.
Mais il faut construire aussi l'avenir.
Et concernant Israel, ce n'est pas en sortant à toutes les lignes le mot sioniste comme quelque chose qui ne devrait pas existé, que l'on ira vers la PAix là bas.

La Paix est aujourd'hui à porté de main pour 2 états, LIBRES et DEMOCRATIQUES vivant cote à cote dans le respect mutuel.

Voilà une statégie de Paix.

La tienne ne l'est pas Rachel.

a+
Pascal

darksid_1 · Message par **darksid_1** » 10 févr.05, 06:43

cathastrophe

Nom formé à partir d'un mot grec« katastrophê » qui signifie "renversement" (nom lui-meme dérivé du verbe "strepho" / tourner) et passé ensuite en français par l'intermédiaire du latin.

D'après son étymologie, ce mot signifie donc "bouleversement".

http://www.ac-orleans-tours.fr/lettres/ ... catas.html

moodyman · Message par **moodyman** » 10 févr.05, 12:30

Pour Darkside= Je crois qu'il donnait la traduction en arabe

Concernant la Naqba il serait temps que les israeliens reconnaissent ce qu'ils ont fait lors de la creation de leur etat, c'est meme a mon avis la cle de la solution.
Si ils reconnaissaient le nettoyage de 48, un processus de reconciliation pourrait peut etre avoir lieu en traitant toutes les questions de fond, celle des refugies, les conpensations, celle de jerusalem.
A partir de la peut etre les protagonistes pourront commencer a parler de veritable processus de paix.

lise · Message par **lise** » 10 févr.05, 14:23

moodyman a écrit : Concernant la Naqba il serait temps que les israeliens reconnaissent ce qu'ils ont fait lors de la creation de leur etat, c'est meme a mon avis la cle de la solution.
Si ils reconnaissaient le nettoyage de 48, un processus de reconciliation pourrait peut etre avoir lieu en traitant toutes les questions de fond, celle des refugies, les conpensations, celle de jerusalem.
A partir de la peut etre les protagonistes pourront commencer a parler de veritable processus de paix.

Tu as bien rison dans ce que tu dis pour qu'il y ait réconciliation il doit y avoir un reconnaissance du tort qui à été fait afin de le réparer.
Et je pense aussi que c'est complètement faut que de dire le pays appartient seulement aux Juifs dans nos pays démocatres ont doit apprendre à vivre avec différents peuples sinon ont appellent cela du racisme ou de la descrimination et parce qu'ont a exagérer le terroriste les Arabes son pratiquement tous devenus des terroristes quand la réalité est tout autre. Moi aussi je crois qu'il devrait pratiquer le partage des terres envers les Arabes qui sont leurs frères par Abraham.

Amicalement
Lise

pascal · Message par **pascal** » 10 févr.05, 22:09

lise a écrit : Tu as bien rison dans ce que tu dis pour qu'il y ait réconciliation il doit y avoir un reconnaissance du tort qui à été fait afin de le réparer.
Et je pense aussi que c'est complètement faut que de dire le pays appartient seulement aux Juifs dans nos pays démocatres ont doit apprendre à vivre avec différents peuples sinon ont appellent cela du racisme ou de la descrimination et parce qu'ont a exagérer le terroriste les Arabes son pratiquement tous devenus des terroristes quand la réalité est tout autre. Moi aussi je crois qu'il devrait pratiquer le partage des terres envers les Arabes qui sont leurs frères par Abraham.

Amicalement
Lise

*********

Bonjour,

Oui Lise justement le partage des terres c'est ce qu'ils sont en train de faire.

Quand à la reconnaissance de 1948, et du déplacement des populations arabes locales, pourquoi pas !
Récupérer ce que certains ont perdu, pourquoi pas non plus ! celà serait à mon sens normal.

Mais réciproquement , les arabes doivent aussi reconnaitre les juifs qu'ils ont chassés à la création d'Isreal en 1948 et qui ont dut partir laissant tout ce qu'ils avaient derrrière eux !

http://www.reinfo-israel.com/documents/ ... eadid=3233

Tu es d'accord Lise, celà me semble normal et équilibré comme proposition ?

Pascal

lise · Message par **lise** » 11 févr.05, 00:48

Pascal

*********Bonjour,

Oui Lise justement le partage des terres c'est ce qu'ils sont en train de faire.

Quand à la reconnaissance de 1948, et du déplacement des populations arabes locales, pourquoi pas !
Récupérer ce que certains ont perdu, pourquoi pas non plus ! celà serait à mon sens normal.
Mais réciproquement , les arabes doivent aussi reconnaitre les juifs qu'ils ont chassés à la création d'Isreal en 1948 et qui ont dut partir laissant tout ce qu'ils avaient derrrière eux !
http://www.reinfo-israel.com/documents/ ... eadid=3233
Tu es d'accord Lise, celà me semble normal et équilibré comme proposition ?
Pascal

Allo Pascal
Je suis bien d'accord que les deux parties ont des excuses à se faire.Je ne dit pas que seulement les Juifs agissent mal et encore la se ne sont pas tout les Juifs car il y en a qui sont pour la paix et la réconciliation dans tout ceci et le terroriste est une chose abominable qui se passe et les Arabes qui le pratiquent sont certainement coupable aussi mais encore la se ne sont pas tous les Arabes qui sont terroriste.
Qu'en penses-tu?

Amitié
Lise

pascal · Message par **pascal** » 11 févr.05, 02:38

Bonjour LIse,

Bien sur Lise, que tous les arabes ne sont pas des terroristes !

D'ailleur globalement les premières victimes de ces extrémistes sont les arabes modérés qui sont pris entre deux feux.
Abbas fait parti de celà, je pense. Et quoi qu'on n'ai dit de Sharon celui-ci change de politique en annonçant le depart de Gaza et bientot des villes de Cisjordanie.
Ce qui est dommage c'est qu'il n'y aura plus du tout d'Israeliens juifs en PAlestine (à moin d'etre suicidaire), alors que de l'autre coté des Isrealiens arabes vivent, travaillent tranquillement en ISrael.

Bon c'est juste une observation !

Peu etre que plus tard celà changera, que de nouveau les ISraeliens juifs pourront s'installer dans le futur état Palestinien avec une double nationalitée !

Aujourd'hui encore une fois la Paix est possible avec 2 états LIBRES et DEMOCRATIQUES vivant cote àcote dans le respect mutuel.
C'est beau celà, n'est ce pas ?
Qu'elle espoir merveilleux pour cette région !

Rachel doit etre ravie tant la joie et le désir de paix, de respect mutuel dégoulinent de ses posts !

Amicalement
Pascal

Message par **catherine** » 11 févr.05, 23:22

Peu etre que plus tard celà changera, que de nouveau les Israeliens juifs pourront s'installer dans le futur état Palestinien avec une double nationalitée !

Oui et égalité des droits comme dans tout pays démocratiques.

Alison Carpentier · Message par **Alison Carpentier** » 13 févr.05, 17:35

Bonjour,

Voici un article qui me semble intéressant. Bonne lecture.

mardi 08 février 2005, 14h58

ESPOIR DE PAIX AU PROCHE-ORIENT
CHARM EL CHEIKH, Egypte (Reuters) - Le président palestinien Mahmoud Abbas et le Premier ministre israélien Ariel Sharon ont proclamé mardi un cessez-le-feu formel après quatre ans de violences qui ont fait plus de 4.300 morts.

L'annonce de cette suspension des hostilités a été faite au terme d'une rencontre entre les deux hommes dans la station balnéaire égyptienne de Charm el Cheikh, sur les rives de la mer rouge, en présence du président Hosni Moubarak, hôte du sommet, et du roi Abdallah de Jordanie.

"Nous sommes convenus avec le Premier ministre Ariel Sharon de cesser tous les actes de violence contre les Israéliens et les Palestiniens où qu'ils soient", a déclaré Abbas (Abou Mazen), élu début janvier à la tête de l'Autorité palestinienne en remplacement du défunt Yasser Arafat

"Lors de ma rencontre aujourd'hui avec le président Abbas, nous sommes tombés d'accord pour que les Palestiniens cessent partout tous les actes de violence contre des Israéliens et, parallèlement, pour qu'Israël cesse partout ses activités militaires contre les Palestiniens", a confirmé Sharon.

"Le calme qui prévaudra sur nos territoires à compter d'aujourd'hui est le commencement d'une nouvelle ère", a assuré Abbas, qui avait obtenu quelques jours après son élection une trêve de facto des mouvements radicaux palestiniens partisans de la poursuite de l'intifada.

"Pour la première fois depuis longtemps, il existe dans notre région un espoir en un avenir meilleur pour nous et nos petits-enfants", lui a fait écho le chef du gouvernement israélien.

Le sommet de Charm el Cheikh est la première réunion au plus haut niveau entre les deux parties depuis le début de l'intifada, fin septembre 2000. Il a été préparé ces derniers jours par des rencontres bilatérales qui laissaient espérer un cessez-le-feu officiel.

Israël, qui a multiplié les gestes de bonnes volonté après avoir constaté que la trêve de facto tenait bon, souhaitait que la rencontre se concentre sur les problèmes de sécurité, tandis que la partie palestinien espérait qu'elle débouche aussi sur la relance de la "feuille de route" internationale pour la paix.

On ignore pour le moment si des progrès ont été réalisés sur cette voie, où les deux parties ont été invitées à s'engager par les Etats-Unis, dont le nouveau secrétaire d'Etat Condoleezza Rice a rencontré ces dernières 48 heures Sharon et Abbas.

http://aolinfo.aol.fr/article.jsp?id=9355570

rachel · Message par **rachel** » 14 févr.05, 05:15

pascal a écrit :

Mais réciproquement , les arabes doivent aussi reconnaitre les juifs qu'ils ont chassés à la création d'Isreal en 1948 et qui ont dut partir laissant tout ce qu'ils avaient derrrière eux !

Pascal

rachel · Message par **rachel** » 14 févr.05, 05:50

rachel a écrit : <img src="http://ifrance.com/dimma/juifothmanMini.jpeg">

pascal · Message par **pascal** » 14 févr.05, 08:47

Bonjour Rachel,

Il s'agit de 1948 pas de 1440 !
Idem pour l'Espagne qui soit dit en passant a acceuillit les Juifs ...pour les chasser un peu plus tard.

Tes arguments sont nuls car totalement hors sujet.

Il s'agit ici de 1948 !

Pascal

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