Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Nadilena19

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 13 déc.09, 11:05

Message par Nadilena19 »

Si on prend l'étymologie du mot religion; Religare qui veut dire relier ou rassembler, donc qui rassemble les populations. Alors une société a besoin de religions,non?

Pakete

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 13 déc.09, 12:33

Message par Pakete »

Pas forcément.

Il y a aussi l'expression "religere" (qui signifie "récolter, recueillir, accomplir avec minutie") dans la balance (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sociologie_des_religions).
Si on prend l'étymologie du mot religion; Religare qui veut dire relier ou rassembler, donc qui rassemble les populations
C'est un peu cavalier ;)

"Relier" ou "rassembler" des personnes partageant les mêmes opinions peut être, mais pas nécessairement tout le monde. L' UMP et le PS "rassemblent", mais ce ne sont pas des religions, ils n'ont pas de rites à "accomplir avec minutie".

Si on prend les deux mots mis en balance ("religare" et "religere") et que l'on mette les mots ensemble, on obtient: "Se rassembler -(autour de)- le recueillement -("recueillir")" ou "se rassembler -(autour d'une chose à)- accomplir avec minutie". Bref, exécuter des rites communs précis. Définition même de "religion".


Alors une société a besoin de religions,non?
L'éthique et la morale ne se font pas nécessairement grâce aux religions, mais de notre propre responsabilité acquise avec notre éducation. Notre éducation peut se faire sans religion. Donc non, les religions ne sont pas essentielles aux sociétés.

Mil21

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 13 déc.09, 12:36

Message par Mil21 »

Nadilena19 a écrit :Si on prend l'étymologie du mot religion; Religare qui veut dire relier ou rassembler, donc qui rassemble les populations. Alors une société a besoin de religions,non?
Le problème est ici pris à l'envers. Se servir de l'étymologie du mot pour justifier sa nécessité, ce n'est pas vraiment concluant. De fait, ce n'est pas parce que la religion a pour fonction de rassembler qu'on a automatiquement besoin d'elle pour se faire.
D'ailleurs le mot employé dans l'étymologie, religare, n'est pas relié aux mêmes choses que le mot religion: croyance, foi etc...

C'est un peu comme fascisme qui vient de fascio "faisceau", pris au sens de "union de forces politiques réunies dans un but commun". Or on ne peut pas dire que le fascisme tel qu'il est défini aujourd'hui soit la même chose que son origine étymologique.

Je pense que pour une unification des populations, il faut justement ce religare (voire même ce fascio, j'ai pris l'exemple à l'instinct, il colle en plus avec ce que je vais dire), une doctrine ou un idéal commun qui unifie et qui fédère les gens qui se rassembleront sous la "bannière" de cette doctrine.
Cependant, cette doctrine n'a pas nécessairement à être liée à une croyance telle que les religions les proposent.
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petite fleur

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 13 déc.09, 12:40

Message par petite fleur »

que sais-tu des forces politiques???? ils vont plantés! tu ne connais pas le cycle?..after party ils ont fait la fiesta maintenant là..emmene les pesos que vous avez si bien siffoné! .. oui ils ont interêts sérieux a y voir 8-) ..je suis contre les policiens.... ils nous montent en bateau ,mais il coule le bateau! 8-) hey réveillez incroyable mais vrai..tu crois ton ministre ? si tu dis oui jte dis subito presto ...hey tu fais dur!
ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts!
le temps dévoilera ce que l'astuce cache en ses replis:la honte finira par confondre ceux qui dissimulent leurs vices!

témoin de Jésus.

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Mil21

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 13 déc.09, 13:05

Message par Mil21 »

petite fleur a écrit :que sais-tu des forces politiques???? ils vont plantés! tu ne connais pas le cycle?..after party ils ont fait la fiesta maintenant là..emmene les pesos que vous avez si bien siffoné! .. oui ils ont interêts sérieux a y voir 8-) ..je suis contre les policiens.... ils nous montent en bateau ,mais il coule le bateau! 8-) hey réveillez incroyable mais vrai..tu crois ton ministre ? si tu dis oui jte dis subito presto ...hey tu fais dur!
Arrêtes un peu avec ton charabia. On ne comprend rien, ça fait mal à la tête, c'est HS. En gros, ça finit vraiment par pomper l'air de tout le monde.

Rien à voir avec le sujet. Si tu as quelque chose à dire qui ait un rapport direct, tu seras gentille de ne t'exprimer que dans ce cas là. Là dans le contexte, on parle de nécéssité de la religion. Les politiques et tout le Bataclan, on s'en fiche ici.
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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 02:17

Message par medico »

Vicomte a écrit : Encore une généralisation. Tu confonds de nouveau (comme tu l'as fait dans un précédent post) l'idéologie d'un régime avec le système socioculturel sur lequel il s'appuie, tu confonds également laïcité et athéisme, comme tu vas également très vite en besogne pour qualifier un système complexe d'inférences psychiques en ce que tu appelles un "sentiment spirituel" que tu décrètes être "en chaque individu".
Prenons ta dernière affirmation, par exemple. As-tu des preuves de ce que tu avances ? Peux-tu citer des expériences scientifiques prouvant qu'effectivement tout individu (donc toi et moi y compris) est doté de ce "sentiment spirituel" (qu'il va te falloir définir), sentiment incompatible avec l'athéisme ?

(J'ai choisi ce dernier point, mais tous les autres points de ton intervention pourraient être démontés de la même façon. Je me permets toutefois de n'en pas faire le détail ici.)
pas tu tout il y a d'autres pays mais l'ALBANIE fut le pays le plus marquant sur cette question.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 04:24

Message par Vicomte »

medico a écrit :pas tu tout il y a d'autres pays mais l'ALBANIE fut le pays le plus marquant sur cette question.
Je t'ai déjà dans un fil de discussion précédent posé à ce sujet un certain nombre de questions et fait un certain nombre de remarques que tu as soigneusement évitées. Et ici tu réitères.
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 04:29

Message par medico »

Vicomte a écrit : Je t'ai déjà dans un fil de discussion précédent posé à ce sujet un certain nombre de questions et fait un certain nombre de remarques que tu as soigneusement évitées. Et ici tu réitères.
redis moi ses questions !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 05:30

Message par Vicomte »

medico a écrit : redis moi ses questions !
Commençons par la dernière en date (et qui a le mérite de se trouver dans ce fil de discussion-ci) :
« Prenons ta dernière affirmation, par exemple. As-tu des preuves de ce que tu avances ? Peux-tu citer des expériences scientifiques prouvant qu'effectivement tout individu (donc toi et moi y compris) est doté de ce "sentiment spirituel" (qu'il va te falloir définir), sentiment incompatible avec l'athéisme ? »
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 05:33

Message par medico »

l'hmme contrairement a l'annimal a des aspirations spirituels et se pose cegenres de questions
qui somme nous ?
ou allons nous ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 05:36

Message par Vicomte »

medico a écrit :l'hmme contrairement a l'annimal a des aspirations spirituels et se pose cegenres de questions
qui somme nous ?
ou allons nous ?
As-tu des preuves de ce que tu avances ? Peux-tu citer des expériences scientifiques prouvant qu'effectivement tout individu (donc toi et moi y compris) est doté de ce "sentiment spirituel" (qu'il va te falloir définir), sentiment incompatible avec l'athéisme ?
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549

Shlomo Ben Cohen

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 06:00

Message par Shlomo Ben Cohen »

@ Vicomte,

Toutes les civilisations, tous les peuples de la Terre ont développé (ou reçu pour ceux qui y croient) des croyances en rapport avec le surnaturel pour répondre à des questions que la science ne put et ne pourra jamais répondre à savoir la raison de notre existence (bien qu'il n'en existe pas en réalité).
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 06:02

Message par glub0x »

Shlomo Ben Cohen a écrit :@ Vicomte,

Toutes les civilisations, tous les peuples de la Terre ont développé (ou reçu pour ceux qui y croient) des croyances en rapport avec le surnaturel.
la question se pose pour tous les hommes mais c'est bien tenté.
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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 06:09

Message par Shlomo Ben Cohen »

glub0x a écrit : la question se pose pour tous les hommes mais c'est bien tenté.
Tous les Hommes se posent des questions sur leur raison d'être (se poser ce genre de question est inadapté à la vie, c'est donc une tare) et aucune réponse matérielle ne peut être fournie (preuve scientifique ou autre) donc il ne reste que le domaine qui ne soit pas lié au monde matériel pour tenter de répondre à ce genre de question.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Re: Une sociétè peut-elle se passer de religions?

Ecrit le 14 déc.09, 06:14

Message par glub0x »

Shlomo Ben Cohen a écrit : Tous les Hommes se posent des questions sur leur raison d'être (se poser ce genre de question est inadapté à la vie, c'est donc une tare) et aucune réponse matérielle ne peut être fournie (preuve scientifique ou autre) donc il ne reste que le domaine qui ne soit pas lié au monde matériel pour tenter de répondre à ce genre de question.
Pour ne citer personne
As-tu des preuves de ce que tu avances ? Peux-tu citer des expériences scientifiques prouvant qu'effectivement tout individu (donc toi et moi y compris) est doté de ce "sentiment spirituel" (qu'il va te falloir définir), sentiment incompatible avec l'athéisme ?
Ici le "sentiment sprirituel" c'est pour toi les questions qui te tarode
et en toute honnêteté
qui somme nous ?
ou allons nous ?
pour ces deux questions, j'ai 23 ans et je me les suis encore jamais posé. Aussi loin que je me rappel je n'ai jamais apporté de réponse divines à ces questions pour être encore plus honnête ( ca m'est arrivé de dire qu'on va à brest ou à toulouse hein ^^).
Je suis toujours un humain?
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