L'adoption d'enfant par les couples homos - France

[bobesite]

e pense que le rejet de ces mesures d'adoption est culturel, mais dans votre analyse, on dirait que c'est le contexte culturel qui vous fait rejeter les mesures d'adoption. La solution pourrait alors se trouver dans un mouvement politique dynamique et volontaire.
Excusez-moi de la vigueur de mon propos, je ne suis pourtant pas gay, mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il s'agit là d'une profonde injustice.

ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
je ne rejette absolument pas l'homoparentalité. Je me demande si cela entrainera ou non des difficultés supplémentaires pour les enfants adoptés a se structurer convenablement dans un milieu familial ou les repères identitaires ne sont pas "clairs." Le debat a t il eu lieu en France ?
J'avoue que je n'en ai pas le souvenir.
On entend dire qu'il y a eu de enquetes aux states, mais pas de sources très précises quant aux commanditaires des sondages. Donc je reste curieux de savoir ce que deviennent les enfants adoptés par des couples d'homos quand ils atteignent 25 ou 30 ans.
Si vous avez des pistes merci de me les faire connaitre.

[Crovax]

ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Désolé, un vieux reflexe politicien de ma part ; les réformes se font toujours à la fois contre ceux qui s'opposent, mais aussi contre ceux qui refusent de se positionner (évidemment, puisque lorsqu'on a pas d'avis, pourquoi changer les choses?)

Je me demande si cela entrainera ou non des difficultés supplémentaires pour les enfants adoptés a se structurer convenablement dans un milieu familial ou les repères identitaires ne sont pas "clairs." Le debat a t il eu lieu en France ?

Que cela puisse entraîner des problèmes n'est pas non plus pour moi ici le véritable problème en soi. Il n'y a justement pas eu véritablement de débat sur la question (pour le moins pas à ma connaissance), c'est pourquoi d'ailleurs je me demande pourquoi, en l'absence d'information pertinente, cette question est systématiquement soulevée? Avant même d'avoir vu ce qu'il en est réellement, l'éducation de la part de parents homosexuels est, déjà à priori, mise sur la brèche...

Je comprends qu'on se pose des questions, mais pourquoi celle-ci systématiquement, et pas une autre, tandis qu'aucune présomption ne laisse penser qu'un problème pourrait se poser à ce niveau?

On entend dire qu'il y a eu de enquetes aux states, mais pas de sources très précises quant aux commanditaires des sondages. Donc je reste curieux de savoir ce que deviennent les enfants adoptés par des couples d'homos quand ils atteignent 25 ou 30 ans.
Si vous avez des pistes merci de me les faire connaitre.

Je vous l'ai dis, je ne suis pas spécialiste, mais je crois savoir qu'à partir du moment où l'enfant est bien intégré, cette question devient subsidiaire ; ce ne sont pas que les parents qui font l'éducation de l'enfant, c'est tout le contexte dans lequel il grandit, ce sont aussi les professeurs, les amis, les influences etc... et l'identification au "père" psychologique, ou l'amour porté à la "mère" psychologique, se fera au besoin sans père ou mère biologique.

La psyché cherche systématiquement ce qui fait sa stabilité, ce qui n'exclut certes pas la souffrance, mais les troubles pathologiques émergent toujours, d'une façon ou d'une autre, dans ce qui fait la confrontation à l'autre. De plus, dans un contexte psychologique, c'est moins la situation qui compte (les parents homosexuels) que la façon dont elle est perçue.

[bobesite]

Que cela puisse entraîner des problèmes n'est pas non plus pour moi ici le véritable problème en soi.

c'est ce qui nous differencie. pour moi c'est LE véritable problème.

l'éducation de la part de parents homosexuels est, déjà à priori, mise sur la brèche...

en tout cas pas par moi, je l'ai dit les "parents" homos sauront très bien éduquer, élever, protéger, et aimer leur enfant adoptif, peut etre même plus ...voire trop...mais ça ...c'est une supposition de ma part.
Vous l'avez compris...ce qui m'interroge ce n'est pas le couple par lui même, mais comment l'enfant va accepter et gerer dans son oedipe d'avoir 2 papas et 2mamans.Peut etre fais je une fixation la dessus mais pour moi c'est un point qui me parait essentiel d'analyser pour savoir s'il y a risque a confier un enfant abandonner a un couple homo.Comment s'identifier puis se différencier quand les roles sont ambigüs? Je suppose (mais la j'interroge les spécialiste) qu'il ne doit pas etre simple pour l'enfant de se structurer dans de telles conditions.
J

e vous l'ai dis, je ne suis pas spécialiste, mais je crois savoir qu'à partir du moment où l'enfant est bien intégré, cette question devient subsidiaire ; ce ne sont pas que les parents qui font l'éducation de l'enfant, c'est tout le contexte dans lequel il grandit, ce sont aussi les professeurs, les amis, les influences etc... et l'identification au "père" psychologique, ou l'amour porté à la "mère" psychologique, se fera au besoin sans père ou mère biologique.

l'éducation , je le repete ne me pose pas problème, c'est la personnalité de l'enfant, sa construction, qui m'interesse. Deja traumatisé d'avoir été abandonné, ne surrajout'on pas une "épreuve" supplémentaire en le confiant a une famille "hors norme".?

c'est moins la situation qui compte (les parents homosexuels) que la façon dont elle est perçue.

Je suis d'accord: tout est dit dans cette phrase.
la question reste posée.
Comment l'enfant va't'il percevoir ses parents homos??

[Crovax]

c'est ce qui nous differencie. pour moi c'est LE véritable problème.

Oui, enfin cette phrase citée hors contexte relevait plus d'une façon de parler à recontextualiser qu'autre chose... Je ne dis pas que le sort des enfants m'est égal, bien au contraire, mais je dis que la raison évoquée est clairement un prétexte s'appuyant sur une certaine tradition culturelle...

en tout cas pas par moi, je l'ai dit les "parents" homos sauront très bien éduquer, élever, protéger, et aimer leur enfant adoptif, peut etre même plus ...voire trop...mais ça ...c'est une supposition de ma part.
Vous l'avez compris...ce qui m'interroge ce n'est pas le couple par lui même, mais comment l'enfant va accepter et gerer dans son oedipe d'avoir 2 papas et 2mamans.Peut etre fais je une fixation la dessus mais pour moi c'est un point qui me parait essentiel d'analyser pour savoir s'il y a risque a confier un enfant abandonner a un couple homo.Comment s'identifier puis se différencier quand les roles sont ambigüs? Je suppose (mais la j'interroge les spécialiste) qu'il ne doit pas etre simple pour l'enfant de se structurer dans de telles conditions.

D'un autre côté, il n'est pas absolument nécéssaire que l'enfant adopté aie l'âge de faire son complexe d'Oedipe...

l'éducation , je le repete ne me pose pas problème, c'est la personnalité de l'enfant, sa construction, qui m'interesse. Deja traumatisé d'avoir été abandonné, ne surrajout'on pas une "épreuve" supplémentaire en le confiant a une famille "hors norme".?

Oui, c'est possible, puisque c'est ce que vous semblez vouloir m'entendre dire, mais je pense que vous ne prenez pas assez de recul, puisqu'il existe dans les couples hétéros également de nombreuses choses, et ô combien graves, qui peuvent tout aussi bien perturber un enfant, comme le fait que le père soit chauffeur routier international, donc souvent absent, qu'il batte ses enfants quant il rentre de la tournée des bars, ou encore que la mère ne ramène des amants à la maison... Faut-il autoriser l'adoption aux chauffeurs routiers?...

[bobesite]

bon... je pense qu'on risque de se repéter.
ma conclusion sera.

je n'ai pas d'objection a priopri a l'homoparentalité, Je pense par contre qu'un vrai débat sur la place publique devrait avoir lieu.qu'on entende les spécialiste s les travailleurs sociaux, les psychologues etc...se prononcer sur les risques eventuels d'une adoption par un couple d'homos.
que les couples homos souhaitent avoir un enfant peut sembler légitime, mais la protection de l'enfant doit etre pour moi la première préoccupatiion.

.

[VT61]

je le répète, on n'en n'est plus là, on est rendus beaucoup plus loin puisque des pays comme le Brésil, le Chili ou l'Argentine permettent a des célibataires (souvent contre espèces) d'adopter . Donc qu'est ce qui empèche - que la loi du pays l'autorise ou non - un membre d'un couple homo d'aller adopter un enfant -

Bon ceci acquit, comment va t'on retirer cet enfant a son adoptant parce qu'il (ou elle) se met en ménage avec quelqu'un de son sexe - acte reconnu par l'Etat puisqu'il leur permet de se pacser !!

La seule chose a faire , serait de légiférer sur les droits de l'enfant

Débatre de savoir si les homos peuvent adopter ou non est complètement dépassé

[bobesite]

comme je l'ai dit je n'ai pas la solution....enfin j'en ai ...une tellement utopique que je vous la livre en m'attendant a une volée de bois vert en retour.

les homos devraient se poser ces questions:
"Ce souhait de paternité/maternité a t il un sens? est ce une solution adaptée au besoin d'un enfant abandonné?
N'est ce pas une démarche très égoiste de notre part? J'ai envie de patrenité/maternité, alors je vais adopter un enfant comme j'adopterais un animal de compagnie.(un peu dur je l'admet)
N'y a t il pas un phénomène de "mode" de "branchitude" "d'apprenti sorcier" dans notre démarche?
Faisons nous d'abord le bonheur de l'enfant ou plutot le notre?
et il y a encore beaucoup d'autres questions.
La seule solution -utopique- que je vois c'est un renoncement a l'adoption par les homos eux mêmes.
Aïe , aïe

[VT61]

hors de ce contexte, les célibataires peuvent ils adopter ?

[Le Vieux]

Salut

Je rejoint l'avis de Bobesite, il faut d'abord penser à l'enfant, à son éducation à son épanouissement, un enfant n'est pas un jouet.

Loin de moi l'idée que des parents homosexuel puissent être nécessairement de mauvais parents, le problème n'est pas là, peut être même seraient-ils majoritairement de bons parents, je n'en sais rien. Perso, je préférerai que l'on ne légifère pas en la matière, du moins d'obtenir une législation particulière pour les homosexuels, je préferais et de loin que les homosexuels d'eux même s'abtiennent en pensant à l'enfant avant eux. Même pour des couples hétéro sexuel, l'éducation et le bien être des enfants n'est pas chose aisée, je suis bien placé pour le savoir, j'ai moi même trois fils.

Je suis tout aussi contre l'idée des familles mono parentale, ou seul une personne éduque l'enfant, l'enfant à besoin de la différence chez ses éducateurs afin qu'il puisse au mieux s'épanouir.

Je sais que c'est injuste envers les homosexuels hommes, les femmes homosexuelles contrairement aux hommes, peuvent être enceinte si elle le veulent, et ainsi passer outre une législation quelconque.

Le Vieux

[VT61]

mais les "homosexuelles" peuvent etre enceintes aussi, j'en connais d'ailleurs deux ou trois ui n'auraient aucun mal a se faire draguer

alors, qu'est ce qu'on fait quand elle se remet en ménage avec sa copine ? on lui prend son enfant ?

Non ici, certains défendent un combat d'arrière garde qui n'a vraiment pas sa raison d'être

[bobesite]

mais les "homosexuelles" peuvent etre enceintes aussi, j'en connais d'ailleurs deux ou trois ui n'auraient aucun mal a se faire draguer

alors, qu'est ce qu'on fait quand elle se remet en ménage avec sa copine ? on lui prend son enfant ?

Non ici, certains défendent un combat d'arrière garde qui n'a vraiment pas sa raison d'être

la protection des enfants , les droits de l'enfant , ne sont pas des combats d'arrière garde.

[VT61]

faux culs - en fait en tant que "protection des enfants" vous voulez juste imposer vos diktats religieux - point c'est tout - amène moi une seule étude qui prouve qu'il y a un problème a ce que des enfants soient élevés par un couple de même sexe parce qu'alors on doit retirer les enfants aus mères ou aux pères célibataires !!

[bobesite]

faux culs - en fait en tant que "protection des enfants" vous voulez juste imposer vos diktats religieux - point c'est tout - amène moi une seule étude qui prouve qu'il y a un problème a ce que des enfants soient élevés par un couple de même sexe parce qu'alors on doit retirer les enfants aus mères ou aux pères célibataires !!

1/ je suis athée pur et dur.
2/ je vous retourne la question montrez moi une étude objective qui démontre la stabilité psycholigique d'enfants devenus adultes.
le principe de pécaution ...vous connaissez?
3/je ne suis pas homophobe
je redis que je n'ai rien contre l'homoparentalité. Si votre étude démontre qu' il n'y a aucun problème , je vote pour sans hésitation. Je demande juste des gardes fous pour la sécurité des enfants.

[Le Vieux]

Salut

faux culs - en fait en tant que "protection des enfants" vous voulez juste imposer vos diktats religieux

oui c'est cela quand cela n'arrange pas on cherche à détourner l'attention en faisant des procès d'intentions.
Je ne prétendrai jamais avoir la vérité, mais à défaut je suis toujours sincère.
Encore heureux que Bobesite soit athée sinon, on aurait du arrêter la discussion ici puisque 'étant croyant on m'aurait prêté des intentions qui n'existe pas.

Les homosexuels ne me dérangent absolument pas , d'autant que les hommes homos sont souvent des personnes très gentilles et très attentionnées. Je l'ai dis le problème n'est pas là. Je récuse tout autant les femmes qui ont l'envie d'élever un enfant sans père.

Un enfant a besoin d'un père et d'une mère et de leur différences, en tout les cas moi j'ai eu besoin de cela dans ma jeunesse. Il est possible toutefois que je me trompe peut être dans la règle générale, mais comme le dit Bobesite il y a le principe de précaution.

Le Vieux

[SamfaitMal]

Salut
oui c'est cela quand cela n'arrange pas on cherche à détourner l'attention en faisant des procès d'intentions.
Je ne prétendrai jamais avoir la vérité, mais à défaut je suis toujours sincère.
Encore heureux que Bobesite soit athée sinon, on aurait du arrêter la discussion ici puisque 'étant croyant on m'aurait prêté des intentions qui n'existe pas.

Les homosexuels ne me dérangent absolument pas , d'autant que les hommes homos sont souvent des personnes très gentilles et très attentionnées

Ce que tu viens de dire est parfaitement homophobe.

Après ça tu vas nous dire que les noirs sentent mauvais ou que les juifs ont tous de l'argent ?

En quoi un homo serait il plus attentionné qu'un hétéro ? tu as des représentations étranges pour ne pas dire puante.

-et que pour toi ce soit des compliement n'y change rien à l'affaire, tu devrais je pense te remettre en question.