Pourquoi les chrétiens ne respectent pas dieu ?!!!!!!!!!!!!!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Ecrit le 25 juil.06, 11:31

Message par Simplement moi »

-azuphel- a écrit :


Les Savants divergent sur cette question
Allah sait mieux.
Sur quoi ne divergent ils pas ? Pas sur grand chose il me semble... mais plutôt sur toutes.

Décidément votre livre est loin d'être clair... :wink:

Mustapha

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Ecrit le 25 juil.06, 11:40

Message par Mustapha »

draw a écrit :Jamais Mûhamed dans un hadith n'a dit que Allah lui avait dit ceci ou celà. Jamais.

Je connais l'islam bien mieux que tu peux l'imaginer.
Ben si dans le hadith que les deux frères t'ont donné, celui du voyage nocture!

Salam.

Fouad

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Ecrit le 25 juil.06, 21:53

Message par Fouad »

-azuphel- a écrit : Salam,

Les Savants divergent sur cette question...Y'en a qui disent que Dieu a parlé avec le prophète Mohamed lors du voyage nocturne, et d'autres disent que non...

D'après le Coran, seul Moise a entendu la voix de Dieu...

Allah sait mieux.
Il n'ya aucune divergence sur cette question, bien sur dieu a parlé a Mohammad pour lui révéler les 5 prières, dans le Miiraaj a la fin des 7 cieux (sidrat almontaha), Dieu a parlé avec Mohammad, mais Mohammad n'a pas vu dieu

personne n'a vu dieu et mohammad le dit très bien....


Aucune divergence.

Fouad

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Ecrit le 25 juil.06, 21:58

Message par Fouad »

Simplement moi a écrit : Sur quoi ne divergent ils pas ? Pas sur grand chose il me semble... mais plutôt sur toutes.

Décidément votre livre est loin d'être clair... :wink:
1/ Les divergences et les avis différents dans des détails qui ne sont pas importants dans l'islam sont demandées et Mohammad et dieu les veut bien, c'est la démocratie,


2/ Par contre il n'y a aucune divergence dans la base, tous les musulmans (shiia, sunnistes..) disent :

dieu 1 seul, infiniment parfait
Mohammad prophete
jésus, mosa...prphetes
il y'a un jour de jugement
il y'a les anges
il y'a gabriel
paradis, enfer
Quraan la parole de dieu


........etc etc etc etc etc etc

Simplement moi

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Ecrit le 26 juil.06, 05:01

Message par Simplement moi »

Fouad a écrit : 1/ Les divergences et les avis différents dans des détails qui ne sont pas importants dans l'islam sont demandées et Mohammad et dieu les veut bien, c'est la démocratie,


2/ Par contre il n'y a aucune divergence dans la base, tous les musulmans (shiia, sunnistes..) disent :

dieu 1 seul, infiniment parfait
Mohammad prophete
jésus, mosa...prphetes
il y'a un jour de jugement
il y'a les anges
il y'a gabriel
paradis, enfer
Quraan la parole de dieu


........etc etc etc etc etc etc
Si tu le dis... :D Remarque que comme l'erreur est humaine et tous ces savants ne sont que cela des humains... il leur reste a démontrer et discuter et diverger longtemps..

Merci toutefois d'affirmer que les shiites sont bien des musulmans car il semble qu'à chaque fois que l'on cite une source de leur part... elle soit refusée.

draw

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Ecrit le 26 juil.06, 09:52

Message par draw »

Mustapha a écrit : Ben si dans le hadith que les deux frères t'ont donné, celui du voyage nocture!

Salam.
Peux-tu me montrer ce hadith sil te plait ? je ne l'ai vraiment pas vue, pourtant j'avais lu la page 1.

patlek

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Ecrit le 26 juil.06, 10:27

Message par patlek »

A oui... meme que allah voulait 25 priéres par jour, heureusement mohamed a négocié... "alley... 10 priéres!!" "NON... 12", allez un p' tit effort... 5 priéres!!!"... allah: "Pppppffffffllllllllll.... bon , va pour 5".

patlek

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Ecrit le 26 juil.06, 10:38

Message par patlek »

Un résumé de l"' épisode:

En descendant, le Prophète revit Moïse et il lui dit qu'Allah avait décrété à sa communauté 50 prières par jour. Mais Moïse l’avertit : reviens à Allah et demande-lui de diminuer leur nombre car ta communauté ne pourra pas les accomplir". Le Prophète revint alors et Allah diminua le nombre de prière à 25 par jour. Mais Moïse, en apprenant cela, renouvela son conseil au Prophète. Notre Prophète revint sur ses pas et Allah réduit le nombre de prières à 15 par jour. Mais de nouveau, en entendant ceci, Moïse demanda au Prophète de revenir à Allah pour lui demander d’abréger encore le nombre de prières. Le Prophète retourna vers Allah qui les rendit enfin 5 prières par jour mais décréta qu’elles auront une rétribution équivalente à celle des 50 prières.


Ou c' est mohamed qui guide allah (mohamed , plus fort qu' allah!!!!, allah, proche de l' inconscience a demander 25 prieres quotidienne!!!!)

http://www.amrkhaled.net/articles/articles1108.html

Simplement moi

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Ecrit le 26 juil.06, 11:02

Message par Simplement moi »

Comme si le nombre de "prières" comptait...

iman

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Ecrit le 26 juil.06, 11:33

Message par iman »

arretez de mimer l'innocence coupables de la deshonorer en Dieu. Comme vous prouvez chretiens et pseudos musulmans votre appartenance a la vie par le malin dans tous vos arguments qui renient la vie en Dieu. Dieu n'est pas une superpuissance qui fait des films et donnent et prend de facon infini, Dieu est surtout une intelligence au service des valeurs de l'Etre en absolu, qui veut les reconnaitre comme precurseur de tout sentiment heureux.

Mustapha

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Ecrit le 26 juil.06, 12:54

Message par Mustapha »

draw a écrit : Peux-tu me montrer ce hadith sil te plait ? je ne l'ai vraiment pas vue, pourtant j'avais lu la page 1.
Excuse-moi, quand je te disais : "t'ont donné" il s'agissait de donné le nom et pas le récit! Je me suis mal exprimé!
Voilà le hadith, il est long et c'est rare :
Selon 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait- me fut amenée. Je la montai et fus transporté à Jérusalem. Là-bas, je l'attachai à l'anneau destiné à l'usage des prophètes. Je pénétrai dans la mosquée où je pria deux rak`a. A ma sortie, Gabriel (que la paix soit sur lui) m'offrit deux récipients: l'un contenant du vin, l'autre du lait. Je choisis le lait; et Gabriel me déclara alors que j'avais élu la voie primordiale. Porté par lui, je m'élevai jusqu'aux régions célestes. Gabriel demanda la permission d'y accéder. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je vis aussitôt Adam qui me souhaita la bienvenue et invoqua (Allah) en ma faveur. Puis, je fus porté au second ciel, Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je vis aussitôt les deux cousins maternels: Jésus ('Isa), le fils de Marie et Jean Baptiste, fils de Zacharie (qu'Allah leur accorde Ses bénédictions) qui me souhaitèrent la bienvenue et le bien. Puis, je fus porté au troisième ciel, et Gabriel demanda aussi la permission d'y pénétrer. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je trouvai aussitôt Joseph (Yûsuf) (pbAsl) à qui a été assignée la moitié de la beauté humaine. Celui-ci me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au quatrième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Anoch ('Idris) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Allah - à Lui la puissance et la gloire - dit à ce sujet: Et Nous l'élevâmes à un haut rang. Je fus alors porté au cinquième ciel et Gabriel demanda qu'on nous ouvrît. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Aaron (Hârûn) (pbAsl) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au sixième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Moïse (Mûsa) (pbAsl) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus porté enfin au septième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît. - "Qui est-ce?", demanda-t-on. - "C'est Gabriel ", répondit-il. - "Et qui t'accompagne?". - "C'est Muhammad ". - "A-t-il donc reçu la Mission?". - "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Abraham ('Ibrâhim) (pbAsl), le dos appuyé contre la Maison Peuplée dans laquelle pénètrent journellement un nouveau groupe de soixante-dix mille Anges. Puis, il m'emmena vers "Sidrat al-Muntaha" (le Lotus de la limite extrême) dont les feuilles ressemblaient aux oreilles d'éléphants et les fruits étaient (grands) comme les cruches. Au moment où -par l'ordre d'Allah- le lotus fut couvert de ce qui le couvrit, il se transforma et aucun des créatures d'Allah ne pourrait décrire sa splendeur. Allah me révéla, alors, ce qu'Il voulut, et prescrivit l'accomplissement de cinquante prières par jour. Je retournai voir Moïse (Mûsa) qui me demanda: "Qu'est-ce qu'a prescrit le Seigneur à ta Communauté?". - "Une cinquantaine de prières", lui dis-je. - "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne supportera point cette prescription. Je connais bien les israélites; je les avais mis à l'épreuve et je m'étais employé à les ramener sur la bonne voie". Le Prophète poursuivit: Je retournai à mon Seigneur et je Lui demandai de réduire le nombre des prières pour la faveur de ma Communauté. Il m'exauça en les amoindrissant de cinq prières. J'allai ensuite trouver Moïse (Mûsa) pour l'informer de la réduction des cinq prières. Toutefois, il me répéta: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne le supportera point". Je ne cessai alors (Mûsa) de faire la navette entre mon Seigneur (à Lui la puissance et la gloire) et Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) pour demander plus de réduction encore jusqu'à ce qu'Allah me décréta: "O Muhammad! Je prescris irrévocablement cinq prières jour et nuit, dont chacune équivaut à dix, cela fait alors cinquante. Quiconque a dessein de faire une bonne action et ne la faite pas, on lui inscrira une récompense à son actif; s'il l'exécute, une récompense équivalente à dix bonnes actions lui sera inscrite. Tandis que quiconque a l'intention de perpétrer une mauvaise action et qu'il ne l'accomplit pas, rien ne sera inscrit à son passif; si au contraire il l'accomplit, on lui inscrira la punition d'une seule mauvaise action". Je redescendai et arrivai auprès de Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) pour l'informer de la chose, mais il me dit: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui une nouvelle réduction". "J'ai déjà retourné plusieurs fois à mon Seigneur, jusqu'à ce que j'aie trouvé inconvenant de Lui adresser encore une fois cette demande." répondis-je à Mûsa.

Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 234

-azuphel-

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Ecrit le 26 juil.06, 13:13

Message par -azuphel- »

iman a écrit : arretez de mimer l'innocence coupables de la deshonorer en Dieu. Comme vous prouvez chretiens et pseudos musulmans
....
votre appartenance a la vie par le malin dans tous vos arguments qui renient la vie en Dieu. Dieu n'est pas une superpuissance qui fait des films et donnent et prend de facon infini, Dieu est surtout une intelligence au service des valeurs de l'Etre en absolu, qui veut les reconnaitre comme precurseur de tout sentiment heureux.
C'est de la philo de comptoir....

Simplement moi

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Ecrit le 26 juil.06, 22:31

Message par Simplement moi »

Moïse quel commerçant quand même... toujours a demander des réductions... :D même dans les prières... pour les autres :wink:

Ceci dit, le hadith en question est loin de spécifier une "conversation" directe entre Mahomet et Allah. C'est le vague artistique.

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