pourquoi jacob est juif et son frere isau n'est pas juif ?

[Happy79]

jesus a été envoyé qu'aux juifs égarés:

Matthieu 15
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.


Jesus christ avait laissé écrit qu'il ne fallait pas allé chez les païens:
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.…


après jésus christ, les événements se sont renversés, et aujourd'hui, on trouve que ceux qui ont toujours siégé sur le trône du Vatican: ce sont les Romains et/ou leurs petits fils.

Car le rôle d,aller vers les païens ne revenait pas aux 12 , mais au 13e.... Paul (Saül de Tarse).

[omar13]

Car le rôle d,aller vers les païens ne revenait pas aux 12 , mais au 13e.... Paul (Saül de Tarse).

Paul, s'est désigné tout seul, le faux apôtre des païens, c'était la ruse qui a été appliquée pour te faire égarer:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »


- évangile pour les circoncis, c'est a dire les juifs, et comme il l’était jésus christ;
-évangiles pour les incirconcis; inventé spécialement pour les païens (les Romains), aujourd'hui ce sont les actuels chrétiens.

[Happy79]

Paul, s'est désigné tout seul, le faux apôtre des païens, c'était la ruse qui a été appliquée pour te faire égarer:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »


- évangile pour les circoncis, c'est a dire les juifs, et comme il l’était jésus christ;
-évangiles pour les incirconcis; inventé spécialement pour les païens (les Romains), aujourd'hui ce sont les actuels chrétiens.

Crois ce que tu veux, mais ce n'est pas ce qui est écrit.

[prisca]

Exactement

Omar 13 ou l'art de faire exprès de comprendre tout de travers, un spécialiste en la matière.

[JPG]

Abraham avait deux fils: Ismael et Isaac.

Isaac avait deux fils : Jacob, appelé aussi Israël, et Esau.

Jacob a eu plusieurs fils dont David.


Jacob et David, ont donné la descendance de tous les prophete Israélites.


Esau, le frère aîné de Jacob a donné la descendance des Romains, appelé dans la bible comme : les païens.

jesus a été envoyé qu'aux juifs égarés:

Matthieu 15
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.


Jesus christ avait laissé écrit qu'il ne fallait pas allé chez les païens:
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.…


après jésus christ, les événements se sont renversés, et aujourd'hui, on trouve que ceux qui ont toujours siégé sur le trône du Vatican: ce sont les Romains et/ou leurs petits fils.

Faux, David est pas fils directe de Jacob ... il est fils d'Isaï, qu'engendra Obed, qu'engendra Boaz qui prit Ruth la Moabite, la belle fille de Naomi, dont les deux fils décédères sans laissé de descendence pour relever le nom de Élimélek, Ephratiens, de Bethléhem de Juda; et

Pour Ésaü, il n'est pas le père des romains ... Ésaü est en Édom au nord du désert de l'Araba.

Tu es vraiment mal informé ...

[omar13]

La mére d'Esau était de quel tribut?

. La mère d’Esau, est la cousine paternelle de son père Isaac. Il s’agit de la fille du frère du prophète Ibrahim (Abraham). Sincères

[RT2]

. La mère d’Esau, est la cousine paternelle de son père Isaac. Il s’agit de la fille du frère du prophète Ibrahim (Abraham). Sincères

Le terme juif n'apparaîtra qu'après me semble-t-il que l'Assyrie ait déporté les dix tribus qui formaient le royaume du Nord. Juif ou Judéen désignant alors les gens de la tribu de Juda, de la tribu de Benjamin et de la tribu des Lévites.

Par conséquent, ce mot ne peut pas être employé dans ce sens à Isaac et Esaü, par contre Paul va donner un sens spirituel à ce mot : c'est celui d'être circoncis non pas dans la chair mais d'être circoncis du coeur, et à cela il est aussi parlé de la circoncision des oreilles (non pas que les chrétiens se coupaient l'oreille ou les oreilles ou qu'ils se rendaient sourd mais plutôt en référence à Genèse chap 3 car avant le désir des yeux, la convoitise c'est une parole entendue qui a pénétré dans le coeur d'Eve puis d'Adam.

Ainsi la vraie circoncision est celle de rejeter la parole mensongère, donc de préserver pour nous autres qui sommes tous la descendance du premier Adam, de préserver notre coeur.

Sous ce rapport Isaac et juif mais Esaü ne l'était pas. Donc au regard du titre du fil, il faudrait peut-être déjà que vous commenciez les uns et les autres à définir le mot "juif" qui n'a rien de péjoratif en lui-même dans la Bible.

A+

[omar13]

Edit

Ajouté 11 heures 8 minutes 20 secondes après :

Par conséquent, ce mot ne peut pas être employé dans ce sens à Isaac et Esaü, par contre Paul va donner un sens spirituel à ce mot : c'est celui d'être circoncis non pas dans la chair mais d'être circoncis du coeur, et à cela il est aussi parlé de la circoncision des oreilles (non pas que les chrétiens se coupaient l'oreille ou les oreilles ou qu'ils se rendaient sourd mais plutôt en référence à Genèse chap 3 car avant le désir des yeux, la convoitise c'est une parole entendue qui a pénétré dans le coeur d'Eve puis d'Adam.

Ainsi la vraie circoncision est celle de rejeter la parole mensongère, donc de préserver pour nous autres qui sommes tous la descendance du premier Adam, de préserver notre coeur.

Sous ce rapport Isaac et juif mais Esaü ne l'était pas. Donc au regard du titre du fil, il faudrait peut-être déjà que vous commenciez les uns et les autres à définir le mot "juif" qui n'a rien de péjoratif en lui-même dans la Bible.

A+

Paul, un faux apôtre qui n'a jamais ni connu et ni encore rencontré le Christ Jésus, il ne peux pas donner un sens spirituel au mot "circoncision" qui vient d'une prophétie Divine.
La circoncision c'est un signe d’alliance que Dieu/Allah a établie entre LUI et les descendants d'Abraham.
Il s'agit bien de circoncire la CHAIR, c'est a dire le prépuce de chaque mâle, et non pas le cœur ni l'oreille ou bien le nez comme

Gn17

9.
Dieu
 dit
 à 
Abraham
:
Quant
 à
 toi,
tu 
garderas 
mon
 alliance,
toi
 et
 ta
 descendance 
après 
toi,
dans
 (toutes)
 leurs
 générations.


10.
C’est 
mon 
alliance
 que
 vous
 garderez 
entre 
moi
 et
 entre
 vous 
et
 entre 
ta 
descendance 
après 
toi
:
tout
 mâle
 parmi 
vous
 sera 
circoncis.

11.
Vous 
vous
 ferez
 circoncire 
la 
chair
 de 
votre 
prépuce.
 Ce 
sera
 un
 signe
 d’alliance
 entre 
moi 
et 
entre 
vous.




malheureusement, les actuels chrétiens ne sont pas intéressés par cette Alliance, pour eux dans la Bible, l’apôtre des païens leur avaient "préparé" l'évangile des incirconcis tandis que Jésus avait annoncé l’Évangile pour les circoncis:Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

raison pour laquelle, au retour du Christ Jesus, lui le circoncis, qui n'est pas un seigneur mais simplement un prophete de Dieu/Allah, il dira ouvertement aux non circoncis (les chrétiens) qu'il ne les a jamais connu:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.



Le livre des Jubilés 15/23 à 26
« Abraham agit comme lui avait dit le Seigneur . Il prit Ismaël son fils , tous les esclaves nés dans sa maison , et ceux qu'il avait achetés à prix d'or , tous les mâles de sa maison , les esclaves nés dans sa maison , tous ceux
qu'il avait achetés à prix d'or parmi les enfants étrangers furent circoncis avec lui . Cette Loi vaut pour toutes
les générations à jamais … c'est une ordonnance perpétuelle , ordonnée et inscrite sur les tables céleste …
alliance que le Seigneur a conclue avec Abraham »



prophétie valable non seulement pour les juifs mais aussi aux actuels chrétiens:
Jérémie 8
8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l’Eternel/Allah est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.


la plume mensongères des scribes n'a pas intéressée que les juifs mais aussi les romains et leurs faux prophètes dont Paul:

2 Corinthiens 12/16
« Soit , moi je n'est pas été à votre charge , mais me trouvant fourbe , je vous ai eu par ruse »

[RT2]

2 Corinthiens 12/16
« Soit , moi je n'est pas été à votre charge , mais me trouvant fourbe , je vous ai eu par ruse »

omar13, tu ne comprends même pas les textes que tu cites, tu devrais relire la deuxième lettre aux Corinthiens, avec de l'intelligence.

C'est désespérant avec toi.

[omar13]

2 Corinthiens 12/16
« Soit , moi je n'est pas été à votre charge , mais me trouvant fourbe , je vous ai eu par ruse »


omar13, tu ne comprends même pas les textes que tu cites, tu devrais relire la deuxième lettre aux Corinthiens, avec de l'intelligence.

C'est désespérant avec toi.

RT2, tu aurais du répondre a mon message ci dessous:

Paul, un faux apôtre qui n'a jamais ni connu et ni encore rencontré le Christ Jésus, il ne peux pas donner un sens spirituel au mot "circoncision" qui vient d'une prophétie Divine.
La circoncision c'est un signe d’alliance que Dieu/Allah a établie entre LUI et les descendants d'Abraham.
Il s'agit bien de circoncire la CHAIR, c'est a dire le prépuce de chaque mâle, et non pas le cœur ni l'oreille ou bien le nez comme tu veux nous faire croire??,

Gn17

9.
Dieu
 dit
 à 
Abraham
:
Quant
 à
 toi,
tu 
garderas 
mon
 alliance,
toi
 et
 ta
 descendance 
après 
toi,
dans
 (toutes)
 leurs
 générations.


10.
C’est 
mon 
alliance
 que
 vous
 garderez 
entre 
moi
 et
 entre
 vous 
et
 entre 
ta 
descendance 
après 
toi
:
tout
 mâle
 parmi 
vous
 sera 
circoncis.

11.
Vous 
vous
 ferez
 circoncire 
la 
chair
 de 
votre 
prépuce.
 Ce 
sera
 un
 signe
 d’alliance
 entre 
moi 
et 
entre 
vous.




malheureusement, les actuels chrétiens ne sont pas intéressés par cette Alliance, pour eux dans la Bible, l’apôtre des païens leur avaient "préparé" l'évangile des incirconcis tandis que Jésus avait annoncé l’Évangile pour les circoncis:Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

raison pour laquelle, au retour du Christ Jesus, lui le circoncis, qui n'est pas un seigneur mais simplement un prophete de Dieu/Allah, il dira ouvertement aux non circoncis (les chrétiens) qu'il ne les a jamais connu:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.



Le livre des Jubilés 15/23 à 26
« Abraham agit comme lui avait dit le Seigneur . Il prit Ismaël son fils , tous les esclaves nés dans sa maison , et ceux qu'il avait achetés à prix d'or , tous les mâles de sa maison , les esclaves nés dans sa maison , tous ceux
qu'il avait achetés à prix d'or parmi les enfants étrangers furent circoncis avec lui . Cette Loi vaut pour toutes
les générations à jamais … c'est une ordonnance perpétuelle , ordonnée et inscrite sur les tables céleste …
alliance que le Seigneur a conclue avec Abraham »

[RT2]

RT2, tu aurais du répondre a mon message ci dessous:

ah, désolé omar13, ça ne sert à rien de te répondre. Cela dit les israélites étaient circoncis (on ne circoncisait pas les femmes) pourtant il ait arrivé à plusieurs reprises que la circoncision de leurs prépuces fut trouvée sans aucune valeur devant Dieu. Car ce dernier préfère la circoncision du coeur. C'est que ce l'on peut appeler être juif dans le sens spirituel.

Paul expose très bien la chose.

(Romains 2:25-29) La circoncision, en effet, n’est utile que si tu pratiques la loi ; mais si tu es un transgresseur de la loi, ta circoncision est devenue incirconcision. 26 Si donc un incirconcis obéit aux justes exigences de la Loi, son incirconcision sera comptée comme circoncision, n’est-ce pas ? 27 Et celui qui est physiquement incirconcis te jugera en accomplissant la Loi, toi qui es un transgresseur de la loi alors que tu as son code écrit et que tu es circoncis. 28 Car le Juif, ce n’est pas celui qui l’est au-dehors, et la circoncision, ce n’est pas celle qui l’est au-dehors, sur la chair. 29 Mais le Juif, c’est celui qui l’est au-dedans, et sa circoncision, c’est celle du cœur par l’esprit, et non par un code écrit. La louange de celui-là vient de Dieu, et non des humains.

Lis bien ce que dit Paul ici